Ressources pour artisans, autoconstructeurs, jobbeurs, apprentis, personnels en formation du second œuvre (électricité, plomberie, menuiserie, revêtements de sol, plâtrerie, décoration, peinture…).
Les sujets traités sont la plomberie sanitaire, les installations en cuivre, en PVC, en PER ou multicouche, les évacuations, et les eaux usées les dépannages, les normes, les règles de pose et de raccordement - Le forum concerne aussi la production d'ECS (eau chaude sanitaire) et la pose et l'entretien des appareils sanitaires.
Bonjour,
je suis à la recherche d'une solution anti-calcaire pour la maison. Comme j'ai vu qu'il existe plusieurs produits, du simple filtre à l'adoucisseur en passant par la solution par champs-électromagnétiques, je me tourne vers vous pour me conseiller au mieux (rapport qualité/prix - retour d'expérience...).
Le meilleur compromis à mon sens est sûrement l'adoucisseur à détection volumique (il se régénère en fonction d'un volume d'eau consommé) Il demande une recharge en sel régulière et consomme de l'eau au moment de la régénération ( selon les volumes d'appareil on parle en moyenne de 80 par régénération) Il ajoute du sel dans l'eau de consommation
Les autres solutions sont :
Magnétique : on ''pulvérise'' les particules calcaires pour leur empêcher d'adhérer aux parois chaudes. On ne supprime pas le calcaire de l'eau et on n'ajoute rien.
Osmose: on supprime le calcaire sans rien ajouter, mais le procédé reste cher à l'achat et en entretien
Filtration et polyphosphates: efficacité réduite - beaucoup d'entretien - cartouches à boues et cristaux à remplacer très régulièrement
Adoucisseur à régénération programmée : il régénère les résines tout les autant de jour de fonctionnement. Un peu moins cher à l'achat, je pense cependant que la régénération ne se fait pas forcément en fonction de l'utilisation.
Dans tous les cas, il vous faut un appareil adapté à votre consommation d'eau (faire une moyenne sur plusieurs années - tenez compte des variations de consommation prévisible - modification de la famille par exemple) Ne l'installez que pour l'alimentation du réseau d'eau chaude - inutile de filtrer l'eau des toilettes ou du tuyau d'arrosage.
L'eau adoucie et donc salée ne convient pas aux plantes.
Dans votre démarche, pensez peut être aussi à la récupération d'eau pour les wc et le jardin.
Réparer, ça doit être moins cher que remplacer ...
Étant moi aussi confronté à une eau assez calcaire ( 38 TH) , dernièrement j'ai fait le calcul concernant la pose d'un adoucisseur à résines : le prix moyen constaté d'un adoucisseur est de 5 à 600 € en moyenne, d'un cumulus 200l de 200€ (voire un peu moins).
Ajoutez au prix d'achat de l'adoucisseur celui du sel, et de l'eau pour les régénérations...
Mon cumulus acheté 190€ en GSB fonctionne depuis environs 5 ans, et pour l'instant je n'ai même pas encore eu le besoin de le détartrer une seule fois...
Si c'est une recherche de confort, pourquoi pas, mais si c'est uniquement pour protéger les installation sanitaires du calcaire dans le but de faire des économies sur l'entretien, bof !
Je ne connais pas les systèmes magnétiques ; Xavinou pouvez vous nous en dire plus ? Cela est il vraiment efficace ?
On ne naît pas en sachant faire, donc tout s'apprend.
Du bloc comportant des aimants permanents à fixer sur une conduite au système magnétique géré par électronique hi-tech....
Le principe : on casse par variation de magnétisme les agglomérats de molécules de calcaire pour leur éviter de s'accrocher aux parois des conduites. On expliquait donc que la forme des particules était modifiées et rendues plus petites. et ça ne modifiait pas la composition de l'eau.
J'ai le souvenir d'une revue d'électronique qui avait décortiqué le principe et aussi un appareil comportant deux fils à enrouler sur une conduite et à alimenter avec un petit transformateur d'alimentation.
Pour se rendre compte de l'efficacité supposée du procédé, il suffisait de comparer le coût réel de l'appareil fabriqué artisanalement et le prix d'or auquel il était vendu au porte à porte (parfois à crédit ...)
Je ne remet pas en cause le principe qui consiste à soumettre les particules de calcaire à un champ magnétique pour les briser. (Bien que les ultra sons soient d'une performant vérifiée dans ce domaine - voir les traitements employés pour réduire les calculs rénaux dans le domaine médical) Je crois juste que pour avoir une efficacité probante, il faut une force magnétique très importante que ne propose pas ce genre d'installation (voire même qui n'en produit pas) Et quand aux aimants permanents, il me semble que pour voir varier le magnétisme, on peut repasser .... Pour revenir au tarif de l'époque (il y a 30 ans, le montage artisanal revenait à moins de 15€ transfo compris - on doit s'en tirer pour bien mois de 50€ aujourd'hui. La version commerciale à l'époque pouvait être chiffrée à plus de 750€ ...
L'efficacité était surtout dans le bagou du démarcheur et sa faculté à placer un crédit à la consommation.
Donc, au final, le procédé a aujourd'hui pratiquement disparu.
A mon avis, le plus efficace, et surtout pour les grands volumes reste l'osmoseur. Pour le domestique, l'adoucisseur reste un bon compromis.
L'utilité ?
- Dans les zones à fort degré de TH (taux de calcaire dans l'eau - dureté)
- réduire l'impact du calcaire dans la consommation d'énergie pour chauffer l'eau.
- réduire les nuisances du calcaire dans la vie de tout les jours : colmatage des mousseurs de robinet, traces de calcaires sur les chromes des robinetteries, des faïences, prolonger la vie des appareils qui chauffent de l'eau ( cafetières, expresso, bouilloires, chauffe eau électrique ou à gaz ...)
- On note aussi une amélioration du pouvoir moussant des savons dans une eau plus douce (cela modifie t-il le pouvoir nettoyant, je ne sais pas)
- Mais la plus agréable, je pense, est la modification de la sensation laissée par l'eau douce sur la peau. (Ca ne tire plus en séchant)
Le moins : avec l'adoucisseur : augmentation de la salinité de l'eau, non négligeable, et pouvant générer des soucis côté tension artérielle et ne pas convenir dans le cas de régime hyposodé.
Dernier point, pour démystifier un peu le bagou des démarcheurs : Ils montrent volontiers des photo en coupe de canalisation entièrement colmatées par le calcaire et explique que ça peut toucher n'importe quelle tuyauterie de l'installation, y compris les conduites d'eau froide... Alors que le dépot de calcaire n'a lieu que là où il y a chauffage de l'eau à plus de 65°C et là ou l'eau peut stagner et s'évaporer (mousseurs, pommes de douche, casseroles ... car le calcaire ne s'évapore pas)
Réparer, ça doit être moins cher que remplacer ...
Merci xavinou,
ton explication sur le calcaire et l'eau chaude est très claire... et je ne le savais pas !
Cela veut donc dire qu'il faudrait faire une installation de traitement du calcaire uniquement sur les conduites d'eau chaude c'est à dire après le ou les ballons...
Pas forcément évident et peut être plus cher que de "traiter" directement à la source, tout du moins dans mon cas.
Pour ma part j'ai été démarché (volontairement) et il m'a été proposé une station de marque Canature.
Ces adoucisseurs fonctionnent en gros avec une résine et un ajout de sel...
Petite précision : il faut installer si possible le système de filtration avant le cumulus ou tout système de production d'eau chaude. Mais si possible épargner le circuit de distribution d'eau froide. (En fait la filtration n'est pas nécessaire et on économise alors du volume mesuré et donc un peu de sel et d'eau lors des régénérations.
Réparer, ça doit être moins cher que remplacer ...
Bonjour,
ci-dessous un résumé de ce que fait un "antitartre" procédé physique et un adoucisseur à sel; ce n'est pas du tout la même chose! Voir pour plus d'info et réponses aux questions les plus fréquemment posées le site www.*********.fr,page "adoucisseur d'eau à sel"
COMPARAISON ANTITARTRE ELECTRONIQUE/ADOUCISSEURS D’EAU A SEL
LA FORMATION DU TARTRE :
L’eau contient des éléments minéraux naturels qu’elle a dissous lors de son trajet sur ou à travers le sol, par ruissellement ou infiltration ; ce sont les ions Calcium : Ca++, magnésium : Mg+, ….)
Les ions calcium peuvent sous certaines conditions (chaleur, dégazage…) se combiner avec les ions hydrogénocarbonates (HCO3-) pour constituer le carbonate de calcium (CACO3) solide aussi appelé calcaire ou tartre.
Ce solide se fixe naturellement sur les parois (tuyauteries, résistances de chauffe, ballons d’eau chaude, robinetterie) et réduit les échanges thermiques, conduisant à des surconsommations énergétiques, des vieillissements prématurés des appareils et installations, favorisant également les développements bactériens sous les couches de tartre (exemple : légionnelles)
LES REMEDES A CETTE FORMATION :
Pour combattre la formation de ce tartre, il existe plusieurs procédés dont :
- Les appareils dits « antitartre physique «, électroniques, fonctionnant par cristallisation du carbonate de calcium sous l’action de champs électriques
- Les adoucisseurs d’eau chimiques, fonctionnant par échange d’ions, les ions calcium et magnésium étant remplacés dans l’eau traitée par des ions sodium (Na ++)
Antitartre physique (électroniques)
- Procédé non chimique, agissant par cristallisation provoquée du carbonate de calcium sous l’effet de champs électriques générés dans la chambre de traitement de l’appareil. (et n’en sortant pas)
Adoucisseurs d’eau chimique (par échange d’ions)
- Procédé chimique, agissant par enlèvement des ions calcium et magnésium de l’eau, ceux-ci étant remplacés par des ions sodium (on parle de permutation sodique), ceci grâce à l’utilisation de résines dites »échangeuses d’ions ».
COMPARAISON DES 2 PROCEDES :
Avantages Inconvénients
Antitartre physique -Procédé physique, non chimique
-Laisse tous les minéraux naturellement contenus dans l’eau et faisant sa richesse, sans rajouter de sodium
-Garde la potabilité de l’eau
-Garde le calcium et le magnésium assimilables par l’organisme humain
-Garde une eau équilibrée, non agressive vis-à-vis des éléments métalliques (pas de corrosions)
-Matériel ne nécessitant pas ou très peu d’entretien
-Longue durée de vie de l’appareil
-Prolongation de la durée de vie des installations
-Très faible consommation électrique, et pas de consommation d’eau car pas de phase régénération puisque pas de résines -Le calcium et magnésium réapparaissent sous forme de poudre blanchâtre (étant facilement essuyés sans abrasion) lors du séchage de l’eau en dehors des tuyauteries ; il faut donc essuyer ces légères traces non incrustantes régulièrement.
Ce phénomène est naturel car lors d’une évaporation, la vapeur d’eau monte dans l’atmosphère et les minéraux restent ; le calcium pur étant de couleur blanche, il réapparaît.
-Nécessité de continuer à mettre du sel dans le lave vaisselle pour faire fonctionner l’adoucisseur équipant le lave-vaisselle, et ainsi empêcher à tout calcium de rentrer dans le lave vaisselle pour ne pas qu’il réapparaisse lors du séchage de la vaisselle.
-Aucun risque de développement bactérien car pas de résines utilisées dans le procédé.
- L’efficacité peut être limitée sur les eaux dures dans le cas de production d’eau chaude instantanée (type chaudières murales) à cause du choc thermique violent existant dans ce type de chaudières.
Adoucisseurs chimiques
- Procédé délivrant une eau adoucie, contenant moins de calcium, donc d’un contact doux avec la peau, et laissant quasiment plus de traces blanches lors de l’évaporation de l’eau.
- Protection parfaite des installations, de la production d’eau chaude, des appareils sanitaires, des douches à hydrojets, des baignoires à buses, des spas, des centrales de repassage… et ceci dans le long terme.
-Procédé chimique changeant la composition naturelle de l’eau, enlevant le calcium et le magnésium nécessaires à l’organisme
-Procédé rajoutant du sodium à l’eau, mais potabilité de cette eau jusqu’à 250mg/litre de sodium dans l’eau
-Procédé pouvant être vendu avec un osmoseur qui enlève le sodium (ainsi que tous les oligo-éléments) de l’eau de boisson et de préparation culinaire.
-Procédé pouvant rendre l’eau agressive vis-à-vis des métaux, et pouvant conduire à des soucis sur les tuyauteries (veiller à ne pas trop adoucir l’eau : 8 à 12 ° français conseillé)
-Procédé interdit par les pouvoirs publiques pour traiter l’eau froide destinée à la consommation humaine dans les logements collectifs ; imposition de garder un robinet d’eau froide non adoucie par appartement pour ces logements.
-Consommation de sel (sacs de 25 Kg) rejeté dans la nature et d’eau pour la régénération des résines quand celles-ci sont saturées (environ une fois par semaine, et une centaine de litres d’eau par régénération)
-Matériel pour lequel il est proposé un contrat de maintenance annuel, et réparations possibles car pièces mécaniques en mouvement et exposées à de l’usure.
- Procédé présentant un risque de développement bactérien dans la bouteille de résines échangeuse d’ions car celle-ci va retenir les matières organiques présentes dans l’eau et ainsi créer les conditions d’un développement bactérien possible ; il faut désinfecter les résines régulièrement à l’aide d’un produit désinfectant approprié, ou bien en souscrivant le contrat de maintenance annuel.
