Bonjour,
Je voudrais savoir s'il serait possible de brancher un groupe électrogène sur le disjoncteur de mon installation pour palierà une éventuelle coupure de courant(pour pouvoir garder mon chauffage et un peu de lumière)il s'agit d'un groupe de 2800 w.
Comment pourrait se faire le branchement?
En vous remerciant.
groupe électrogène
Le mieux est de prévoir une installation spécifique "de secours" (éclairage et "petit radiateur") alimentée par le groupe électrogène de 2 800 Watts.
Sinon, en utilisant votre installation électrique actuelle, et en admettant qu'elle vous appartient (propriétaire), il faudrait la déconnecter COMPLETEMENT de l'alimentation de votre fournisseur d'énergie (EDF je pense ?) et ce, après le disjoncteur principal (normalement plombé) qui se trouve après le compteur.
Il faudrait aussi probablement obtenir l'accord de votre assurance (à vérifier), car vous pouvez engager de nouveaux risques !
Et peut être aussi obtenir l'accord du fournisseur ( EDF), car vous modifiez une installation couverte en principe par un certificat de conformité afin de remplacer une fourniture contractuelle par une autre en concurrence ...
En plus, 2 800 Watts est une puissance relativement faible pour un habitat familial, vous risquez de la dépasser largement pour des raisons diverses (autres appareils que ceux prévus et maintenus en fonctionnement ou mis ensuite en fonctionnement ...).
Mais ce n'est que mon avis ...
Sinon, en utilisant votre installation électrique actuelle, et en admettant qu'elle vous appartient (propriétaire), il faudrait la déconnecter COMPLETEMENT de l'alimentation de votre fournisseur d'énergie (EDF je pense ?) et ce, après le disjoncteur principal (normalement plombé) qui se trouve après le compteur.
Il faudrait aussi probablement obtenir l'accord de votre assurance (à vérifier), car vous pouvez engager de nouveaux risques !
Et peut être aussi obtenir l'accord du fournisseur ( EDF), car vous modifiez une installation couverte en principe par un certificat de conformité afin de remplacer une fourniture contractuelle par une autre en concurrence ...
En plus, 2 800 Watts est une puissance relativement faible pour un habitat familial, vous risquez de la dépasser largement pour des raisons diverses (autres appareils que ceux prévus et maintenus en fonctionnement ou mis ensuite en fonctionnement ...).
Mais ce n'est que mon avis ...
ne pas monter bien haut, peut être ... mais tout seul !
-
matheysinus
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- Localisation : Haute Marne
groupe électrogéne
On peut utiliser un groupe électrogéne sur son installation à condition de déconnecter complétement le branchement sur le secteur.
On n'a pas le droit de céder (vendre) le courant que l'on produit ni de le "transporter" ( la jurisprudence considére qu'il y a "transport d'énergie" à partir du moment ou la ligne traverse une voie publique)
Comme le précise Totor il y a lieu d'en informer son assurance qui peut ne pas prendre en charge les "dégats électriques" du fait qu'EDF a vis à vis de ses abonnés un engagement sur la tension et la fréquence fournie
Je rejoints aussi Totor pour dire que 2800 W pour alimenter un pavillon c'est vraiment pas grand chose et il ne faut pas espérer se chauffer avec ça
Attention que certains groupes électrogénes fournissent du courant de mauvaise qualité (surtout en fréquence) et les appareils électroniques n'aiment pas trop (on a le probléme sur les bateaux avec des petits groupes bon marché)
Bon courage
On n'a pas le droit de céder (vendre) le courant que l'on produit ni de le "transporter" ( la jurisprudence considére qu'il y a "transport d'énergie" à partir du moment ou la ligne traverse une voie publique)
Comme le précise Totor il y a lieu d'en informer son assurance qui peut ne pas prendre en charge les "dégats électriques" du fait qu'EDF a vis à vis de ses abonnés un engagement sur la tension et la fréquence fournie
Je rejoints aussi Totor pour dire que 2800 W pour alimenter un pavillon c'est vraiment pas grand chose et il ne faut pas espérer se chauffer avec ça
Attention que certains groupes électrogénes fournissent du courant de mauvaise qualité (surtout en fréquence) et les appareils électroniques n'aiment pas trop (on a le probléme sur les bateaux avec des petits groupes bon marché)
Bon courage
Effectivement, 2800 W, c'est uniquement 2 petits convecteurs électriques.
Si comme dit à juste titre matheysinus dans son post, certina sgroupes électrogènes fornissent un courant de mauvaise qualité, je pense quand même que ça n'a pas d'incidence pour l'éclairage (notament à incandescence), pour le chauffage, c'est moins évident puisque le thermostat du convecteur doit lui aussi être alimenté....
Si comme dit à juste titre matheysinus dans son post, certina sgroupes électrogènes fornissent un courant de mauvaise qualité, je pense quand même que ça n'a pas d'incidence pour l'éclairage (notament à incandescence), pour le chauffage, c'est moins évident puisque le thermostat du convecteur doit lui aussi être alimenté....
Totor a écrit :Le mieux est de prévoir une installation spécifique "de secours" (éclairage et "petit radiateur") alimentée par le groupe électrogène de 2 800 Watts.
Sinon, en utilisant votre installation électrique actuelle, et en admettant qu'elle vous appartient (propriétaire), il faudrait la déconnecter COMPLETEMENT de l'alimentation de votre fournisseur d'énergie (EDF je pense ?) et ce, après le disjoncteur principal (normalement plombé) qui se trouve après le compteur.
Il faudrait aussi probablement obtenir l'accord de votre assurance (à vérifier), car vous pouvez engager de nouveaux risques !
Et peut être aussi obtenir l'accord du fournisseur ( EDF), car vous modifiez une installation couverte en principe par un certificat de conformité afin de remplacer une fourniture contractuelle par une autre en concurrence ...
En plus, 2 800 Watts est une puissance relativement faible pour un habitat familial, vous risquez de la dépasser largement pour des raisons diverses (autres appareils que ceux prévus et maintenus en fonctionnement ou mis ensuite en fonctionnement ...).
Mais ce n'est que mon avis ...
Merci pour les conseils,
Je suis dans une maison dont je suis propriétaire, je pensais brancher le groupe sur le départ du disjoncteur en cas de besoin(celui ci ouvert bien entendu)afin que ma chaudière puisse fonctionner et une ou 2 lumières c'est tout, juste pour dépanner en cas de besoin.
Merci et bonne journée pour vos conseils
retraité aime bricolage
Bonjour,
Pour ce qui concerne l'aspect "légal" de votre projet, je ne sais pas comment ça se passe.
Par contre pour ce qui concerne l'aspect technique, ça se réalise très bien. Il faut faire une petite étude de schéma électrique, mais en gros, il vous faut un circuit dit normal, et un circuit dit secouru ( qui pourrait contenir votre chaudière et sa pompe de circulation, ainsi que quelques ampoules ).
Ces deux circuits sont généralement confondus en fonctionnement normal ( ce que je veux dire, c'est qu'en fait, le circuit secouru est alimenté, au même titre que le reste de l'installation, par EDF, lorsqu'il est présent ). La séparation intervient uniquement lorsqu'on passe en fonctionnement secours.
La détection perte EDF peut se faire grace à un relais qui retombe lorsqu'EDF tombe, et du coup aiguille le circuit secouru sur le groupe. De même, il faut bien entendu que votre groupe ait été arrêté lorsqu'EDF revient, sinon, le couplage au réseau risque de mal se passer ...
Vous devez avoir dans votre boucle secourue, une info ( relais ) qui informe le GE qu'EDF est remonté, et coupe l'allumage du GE, pour rebasculer sur EDF. Dans le même temps, il ne faut pas que le relais qui tombe en même temps qu'EDF, remonte aussi en même temps qu'EDF.
C'est un peu compliqué à expliquer littéralement, mais un bon vieux schéma parle de lui-même.
Je peux vous "griffonner" un schéma qui pourrait vous servir de base, mais, en ce moment, pour être honnête, je suis un peu pris par le temps.
Si vous n'êtes pas trop pressé, on doit pouvoir s'arranger ...
cordialement.
Pour ce qui concerne l'aspect "légal" de votre projet, je ne sais pas comment ça se passe.
Par contre pour ce qui concerne l'aspect technique, ça se réalise très bien. Il faut faire une petite étude de schéma électrique, mais en gros, il vous faut un circuit dit normal, et un circuit dit secouru ( qui pourrait contenir votre chaudière et sa pompe de circulation, ainsi que quelques ampoules ).
Ces deux circuits sont généralement confondus en fonctionnement normal ( ce que je veux dire, c'est qu'en fait, le circuit secouru est alimenté, au même titre que le reste de l'installation, par EDF, lorsqu'il est présent ). La séparation intervient uniquement lorsqu'on passe en fonctionnement secours.
La détection perte EDF peut se faire grace à un relais qui retombe lorsqu'EDF tombe, et du coup aiguille le circuit secouru sur le groupe. De même, il faut bien entendu que votre groupe ait été arrêté lorsqu'EDF revient, sinon, le couplage au réseau risque de mal se passer ...
Vous devez avoir dans votre boucle secourue, une info ( relais ) qui informe le GE qu'EDF est remonté, et coupe l'allumage du GE, pour rebasculer sur EDF. Dans le même temps, il ne faut pas que le relais qui tombe en même temps qu'EDF, remonte aussi en même temps qu'EDF.
C'est un peu compliqué à expliquer littéralement, mais un bon vieux schéma parle de lui-même.
Je peux vous "griffonner" un schéma qui pourrait vous servir de base, mais, en ce moment, pour être honnête, je suis un peu pris par le temps.
Si vous n'êtes pas trop pressé, on doit pouvoir s'arranger ...
cordialement.
L'idée de Florian est intéressante, mais elle nécessite diverses précautions :
- Le câblage des organes qui peuvent être alimentés aussi par le groupe (chauffage, lampes ...) doit être isolé du reste des autres appareils (phase et neutre) afin d'être raccordé par un ou des relais soit sur le secteur, soit sur le groupe.
- Utiliser pour ce faire des relais de puissance de très bonne qualité (étanches ?) et très largement calibrés : ils commuteront "en charge" et ces charges seront de nature réactive ou similaire - lampes à incandescence par exemple,
- Prévoir malgré tout une sécurité, par exemple un dispositif automatique de secours à action IMMEDIATE (en 2 ou 3 millisecondes !) si un relais de commutation secteur-groupe reste enclenché (ou collé) au retour de la tension secteur.
C'est une question de fiabilité et de sécurité qui mérite d'être étudiée par un spécialiste de ce domaine. Mais ce n'est pas du tout impossible, de nombreux locaux professionnels (comme les salles d'opérations des cliniques, des hôpitaux ...) sont équipés de ces installations de remplacement.
- Le câblage des organes qui peuvent être alimentés aussi par le groupe (chauffage, lampes ...) doit être isolé du reste des autres appareils (phase et neutre) afin d'être raccordé par un ou des relais soit sur le secteur, soit sur le groupe.
- Utiliser pour ce faire des relais de puissance de très bonne qualité (étanches ?) et très largement calibrés : ils commuteront "en charge" et ces charges seront de nature réactive ou similaire - lampes à incandescence par exemple,
- Prévoir malgré tout une sécurité, par exemple un dispositif automatique de secours à action IMMEDIATE (en 2 ou 3 millisecondes !) si un relais de commutation secteur-groupe reste enclenché (ou collé) au retour de la tension secteur.
C'est une question de fiabilité et de sécurité qui mérite d'être étudiée par un spécialiste de ce domaine. Mais ce n'est pas du tout impossible, de nombreux locaux professionnels (comme les salles d'opérations des cliniques, des hôpitaux ...) sont équipés de ces installations de remplacement.
ne pas monter bien haut, peut être ... mais tout seul !
Bonjour,
Pour répondre à Totor, le circuit secouru est physiquement séparé du circuit normal, lorsqu'on fonctionne en monde secours ( sur alim GE ). Et, oui, en effet, la commutation se fait en charge. Il existe pour cela non pas des relais, mais de contacteurs, qui sont spécialement prévus à cet effet.
Poue ce qui concerne la partie gestion de la présence ou non d'EDF et de son retour, je n'ai expliqué que succintement le fonctionnement de l'automatisme. Il convient bien entendu, de sur-verrouiller le non couplage du GE sur le réseau. Ce verrouillage est un jeu d'autorisations électriques, combinées à des tempos, et des verrouillages mécaniques ( notament entre le contacteur Normal, et le contacteur Secours ).
Voilà pour les précisions que je n'avais pas fournies, et qui auraient pu laisser penser à un schéma simpliste, ce qui n'est pas le cas. Comme je le disais, il y a une étude à faire avant de se lancer dans la modif électrique du tableau domestique .
Cordialement
Pour répondre à Totor, le circuit secouru est physiquement séparé du circuit normal, lorsqu'on fonctionne en monde secours ( sur alim GE ). Et, oui, en effet, la commutation se fait en charge. Il existe pour cela non pas des relais, mais de contacteurs, qui sont spécialement prévus à cet effet.
Poue ce qui concerne la partie gestion de la présence ou non d'EDF et de son retour, je n'ai expliqué que succintement le fonctionnement de l'automatisme. Il convient bien entendu, de sur-verrouiller le non couplage du GE sur le réseau. Ce verrouillage est un jeu d'autorisations électriques, combinées à des tempos, et des verrouillages mécaniques ( notament entre le contacteur Normal, et le contacteur Secours ).
Voilà pour les précisions que je n'avais pas fournies, et qui auraient pu laisser penser à un schéma simpliste, ce qui n'est pas le cas. Comme je le disais, il y a une étude à faire avant de se lancer dans la modif électrique du tableau domestique .
Cordialement
florian a écrit :Bonjour,
Pour répondre à Totor, le circuit secouru est physiquement séparé du circuit normal, lorsqu'on fonctionne en monde secours ( sur alim GE ). Et, oui, en effet, la commutation se fait en charge. Il existe pour cela non pas des relais, mais de contacteurs, qui sont spécialement prévus à cet effet.
Poue ce qui concerne la partie gestion de la présence ou non d'EDF et de son retour, je n'ai expliqué que succintement le fonctionnement de l'automatisme. Il convient bien entendu, de sur-verrouiller le non couplage du GE sur le réseau. Ce verrouillage est un jeu d'autorisations électriques, combinées à des tempos, et des verrouillages mécaniques ( notament entre le contacteur Normal, et le contacteur Secours ).
Voilà pour les précisions que je n'avais pas fournies, et qui auraient pu laisser penser à un schéma simpliste, ce qui n'est pas le cas. Comme je le disais, il y a une étude à faire avant de se lancer dans la modif électrique du tableau domestique .
Cordialement
Re à tous!
Merci encore mais çà m'a l'air bien compliqué pour moi;
Moi je pensais juste brancher le groupe sur le départ du disjoncteur en le coupant bien entendu, afin de pouvoir mettre la chaudière en route si besoin et la lumière d'une ou 2 pièces c'est tout le reste étant coupé par les porte fusibles, tout çà en mode manuel le temps que le courant revienne.
Voilà!
retraité aime bricolage
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matheysinus
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groupe électrogéne
sous réserve de bien couper ton arrivée secteur (en totalité= phases + neutre) ça marche. Je l'ai déja fait pour alimenter un congélateur et 1 ou 2 lampes à incadescence - mai c'est vraiment le bricolage de secours
Effectivement que le plus sur et de tirer une ligne vers les 2 ou 3 points que tu veux alimenter
Effectivement que le plus sur et de tirer une ligne vers les 2 ou 3 points que tu veux alimenter
-
matheysinus
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groupe électrogéne
je ne suis pas électricien, mais je crois bien que le disjoncteur principal coupe les phases et le neutre
Quand j'avais fait une telle manip' je n'avais effectivement coupé que le disjoncteur principal, et je n'ai pas eu de probléme
Quand j'avais fait une telle manip' je n'avais effectivement coupé que le disjoncteur principal, et je n'ai pas eu de probléme
