Joules et Watts : mise en garde !

[Totor]

Un dénommé Eric propose sans arrêt des radiateurs électriques "sans résistance chauffante" (sic) et explique que les Watts chez lui produisent plus de Joules.

Cela ne veut rien dire, j'explique en résumant :

- Le "Watt" est l'unité de puissance, il est défini comme le produit de la "tension" en Volts (équivalente à une pression) par "l'intensité" en Ampères (équivalente à un débit, soit une quantité d'électricité - exprimée en Coulombs - qui passe par unité de temps, ici par seconde).

- Le "Joule" est une unité de "travail" ou "d'énergie" dépensée (synonymes) : C'est le nombre de Watts multiplié par le temps en secondes.

On ne peut donc pas dire que des Watts font plus de Joules que d'autres sans parler de la durée d'utilisation, ce que Eric se garde bien de faire... par ignorance ou par cupidité !

Notons que l'énergie se compte aussi en kilowatt-heures (facture EDF), c'est simplement en milliers de Watts par heure (et non par seconde). Je vous laisse faire l'équivalence entre Joules et Kilowatt-heures, avant le réveillon...

Bon Noël à tous, y compris Eric...

[oliv]

merci du tuyau totor, toujours aussi pro et serviable qu'a l'accoutumée!
bon noel a toi

[eric]

<<- Le "Joule" est une unité de "travail" ou "d'énergie" dépensée (synonymes) : C'est le
nombre de Watts multiplié par le temps en secondes.>>
oui, exactement, ou encore 1Wh donne 3600 Joules, oui et alors ??
Ouvrez un dico et vous le lirez, ce n'est pas moi qui l'ai inventé, ... helas.
Mais Eurovent et le CSTB ont controlé ces radiateurs reversibles et ils développent bel et
bien 4J pour un W payé, meme si cela vous defrise: Eurovent est le plus serieux des labos
d'Europe, c'est meme la seule estampille exigée par EDF pour les demandeurs de prime
EDF.
Ou encore 1 Wh donne non plus 3600 J mais entre 14000 et 15000 J.
Meme si cela ne vous convient pas à vous personnelement, désolé, sincèrement.
Mais pourquoi n'y aurait-il pas de progres aussi dans le chauffage ?
Documentez-vous et on en rediscuter

[Totor]

Mon pauvre Eric, ce n'est pas que cela ne me convient pas personnellement (tout comme d'autres professionnels qui vous ont déjà fait les mêmes remarques), c'est tout simplement que nous déniez une définition officielle d'unité, comme vous venez encore de le faire, dans un but qui ne doit pas être innocent.
Bonne année quand même, vous finissez par m'amuser avec votre polémique stérile...

[CLAUDE]

Les lois de la physique étant immuables, il va de soi que la remarque de Totor est tout à fait pertinente et justifiée. J attends d'Eric la démonstration mathématique de ses dires.Bonne année à tous
Totor a écrit:
> Mon pauvre Eric, ce n'est pas que cela ne me convient pas personnellement (tout comme d'autres professionnels qui vous ont déjà fait les mêmes remarques), c'est tout simplement que nous déniez une définition officielle d'unité, comme vous venez encore de le faire, dans un but qui ne doit pas être innocent.
> Bonne année quand même, vous finissez par m'amuser avec votre polémique stérile...

[MS]

Pour que 1Wh payé amène a l'intérieur du logement non pas 3,6 kJ mais 14 ou 15, il faut bien que les quelque 11kJ de différence viennent de quelquepart. En l'occurence de l'extérieur.
En gros, il faut un élément extérieur pour pomper les joules, et un élement intérieur pour les y restituer.
Cela n'a rien de miraculeux ca s'appelle la clim inversé (dite "pompe a chaleur" il y a 20 ans).
Un ratio honnète pour se genre d'installation en position chauffage est 3:1, cad 4:1 dans les pubs.
Evidement le dénomé eric, pour masquer les couts enormes d'installation de son système le cache derrière un savant brouillard de terminologie publicitaire. Le but étant de faire parler de lui.
Totor, excuse moi d'être rentré dans son jeu, mais il fallait apporter ces precisions sur le bilan energétique.

[Totor]

Non, non, MS, tu ne me gènes pas, au contraire, tu apportes de l'eau à mon moulin.
S'il est vrai qu'une pompe à chaleur peut apporter, seulement dans certains cas précis, un certain avantage à long terme (car ça coûte cher à installer), je reproche à Eric d'utiliser des arguments spécieux (pour ne pas dire malhonnêtes) et de ne pas dire tout simplement la vérité.
En tout cas, ce n'est pas un bureau de vente ici, et Eric - mauvais vendeur de surcroît - doit être remis à sa place comme il se doit. Mais il est tenace, cela fait longtemps qu'il écume les sites de bricolage et je crois bien que des crédules se sont faits prendre...

[eric]

Je n'y comprends rien dans ton explication !
Tu n'as pas la pretention d'expliquer mieux qu'un dico ? Moi je m'en tiens au dico, c'est
tout. Ensuite on consulte des fabricants, mais rien de plus normal, tout le monde fait ainsi.
Alors tu nous redonnera un autre cours d' electricité car celui-la n'est pas clair du tout.
A

[Totor]

Mon cher Eric, je n'ai aucune prétention autre que celle de protéger mes amis. Et si vous n'avez jamais rien compris aux lois très simples comme celles d'Ohm et de Joule, en électricité (vous n'êtes pas le seul....), ce n'est pas de ma faute, mais évitez de vous en glorifier

Exemples recopiés du dictionnaire (en guise d'infobase <img src="icons/icon12.gif" alt=";)" border=0 align=absmiddle> ) :
Joule : unité d'énergie, s'obtient en multipliant le nombre de Watts par le temps en secondes.
Watt : unité de puissance obtenue en faisant passer un courant électrique d'une intensité de 1 Ampère dans une résistance pure et stable de 1 Ohm, ce qui provoque une chute de tension de 1 Volt à ses bornes.

Suis-je clair ? Avez-vous compris ? J'espère... (pas sûr)