Bardage et isolation, votre avis

Mitch · Message par **Mitch** » 12/09/08 10:18

Bonjour à tous,

j'envisage de barder un pan de mur extérieur (incluant 2 baies vitrées et une porte).
Bardage bois 32mm d'épaisseur à clins emboités.
Le mur en question est affreux (mix de pierre, béton....), coté intérieur, pierres apparentes à joints de chaux (donc respirant)
L'idée est avant tout un gain esthétique, et pourquoi pas isolant (par la force des choses).

Ma question est toute simple :
je pensais au début faire le classique mur / écran sous toiture / bardage

L'intérêt de l'écran sous toiture n'est pas évident puisque le mur coté intérieur est libre de respirer.
Pourquoi ne pas remplacer cet écran par un isolant mince réfléchissant ?

Je sais qu'il y a des détracteurs de ce type d'isolant (et à vrai dire je n'en suis pas fan non plus) mais un gain d'isolation, même minime, reste un gain....

Des avis ???

kamill · Message par **kamill** » 12/09/08 11:08

Bonjour,

Je pense qu'il serait mieux étant donné la configuration de bénéficier de l'inertie thermique du mur. Plutôt que l'utilisation d'un isolant mince, j'opterais pour la pose de panneaux de liège (par exemple) + lame d'air + pare-pluie + (tasseaux & lame d'air) + bardage.

Pour encore perfectionner le système, il ne vous restera qu'à traiter les ponts thermiques avec les murs de façades perpendiculaires si possible.

noenino · Message par **noenino** » 12/09/08 11:19

Si je comprends bien, l'écran sous toiture que tu envisages de poser se trouverait entre le bardage et le mur?
Quel en serait l'intérêt?

Pour ce qui est de l'isolant mince, je doute déjà de son efficacité en isolation intérieure, mais en isolation extérieure, je pense qu'il sera complètement inutile (en hiver le bardage et l'isolant vont être refroidis très rapidement...)

Je te conseille donc de faire plutôt une isolation par l'extérieur si tu souhaites vraiment isoler ce pan de mur ( avec plaques de poly collées, puis trame en fibre de verre par dessus + enduit de façade).
Tu auras un résultat propre et isolant...autre avantage, avec les plots de colle que tu mettras derrière tes plaques de poly, tu peux rattraper des différences de niveau.
Par contre, ça n'est vraiment pas donné, mais c'est ce qu'il y a de plus efficace.

Si l'isolation n'est pas la priorité, je choisirais personnellement d'enduire le pan de mur (en rattrapant les éventuelles différences de niveau avec un sous enduit de façade) avec un enduit de façade de ton choix...Gilles.gauthier saura mieux te conseiller que moi à ce propos !

Enfin, si le bardage est un choix esthétique que tu as, alors je ne dépenserai pas d'argent dans de l'isolant mince (ça n'est pas donné!) qui risque d'être plus efficace au niveau psychologique que physique...
D'autres contributeurs auront peut-être un autre avis sur la question.

Mitch · Message par **Mitch** » 12/09/08 11:42

Merci à vous deux.

le bardage est un choix esthétique prioritaire sur le reste.

L'isolation est un bonus, je vais peut-être gagner un peu grâce au bois mais c'est franchement secondaire.
Je me doutais que l'isolant mince était une connerie, je voulais juste une confirmation

Par contre je ne sais vraiment pas quoi penser pour l'écran sous toiture

Parait que ça se fait....

noenino · Message par **noenino** » 12/09/08 14:03

l'isolant mince doit certainement avoir des qualités, mais je pense qu'il a été conçu pour l'isolation intérieure...pas extérieure.
Dans ce cas je doute qu'il soit adapté!

A propos de l'écran sous toiture, je pense que comme son nom l'indique, il est adapté pour la toiture et pour protéger la charpente...si le pan de mur de ta maison est actuellement brut et résiste aux intempéries, une fois le bardage posé, ça ne peut-être que mieux pour lui...l'écran sous toiture n'a pas d'utilité (je me trompe peut-être) puisque le mur déjà protégé par le bardage ne craint pas d'être exposé à la pluie, au soleil ou au gel...
Je ne mettrai personnellement que le bardage.

Mitch · Message par **Mitch** » 12/09/08 14:43

ça me plait bien comme réponse, moins de boulot, moins d'euros...

kamill · Message par **kamill** » 12/09/08 15:24

Si je ne me trompe pas, dans les dtu il est demandé la pose d'un pare-pluie sous les bardages bois.

noenino · Message par **noenino** » 12/09/08 15:27

Même dans le cas d'une pose sur une façade résistant aux intempéries ?
Quelle en serait l'utilité?

...surprenant...

Mitch · Message par **Mitch** » 15/09/08 13:34

Bonjour,
toujours dans le projet (approchant) d'un bardage, j'ai trouvé plusieurs sources indiquant le pare-vapeur comme utile voir indispensable.
Je reste donc un peu dans le vague.

Sinon j'ai fait une petite simulation rapide (photomontage) de ce que pourrait être ma future façade bardée, et là encore il y a un flou (disons qu'on est pas tout à fait d'accord avec ma femme...)
Donc, sondage : vous préférez quoi

façade actuelle :

solution bardage mixte pose horizontale et verticale

- aspect bois "brut" lasure incolore:

- bois brut sans protection, après vieillissement 8/12 mois :

- bardage rouge façon europe du nord :

Au sol viendra une couche de gravier gris, les menuiseries seront noires, et il n'y aura pas de volet.

Merci par avance de vos réponses

noenino · Message par **noenino** » 15/09/08 13:53

moi je vote pour le rouge, parce qu'avec le gris du gravier ça ira très bien, et que le bardage sera affirmé franchement...
Maintenant, c'est un choix esthétique qui relève du subjectif, notre avis ne vaut pas grand chose vu que nous ne vivrons pas dans ta maison, l'avis de ta femme et ton propre avis sont les plus importants!

maximus · Message par **maximus** » 15/09/08 15:46

Bonjour,

Personnellement, je préfère le premier (bois brut lasuré incolore), et je m'orienterai vers des graviers blancs.

Je ne justifie pas car c'est subjectif comme le dit noenino que je salue.

Par contre, qui dit lasure, dit entretient (tous les 3 à 5 ans selon exposition). C’est peut être une piste pour la prise de décision.

Bon courage

Mitch · Message par **Mitch** » 15/09/08 16:42

maximus a écrit : et je m'orienterai vers des graviers blancs.

Cette partie de la cour est face à mon atelier (première rangée de baies vitrées et porte), comme je bosse souvent dehors le gravier blanc est assez incompatible. Une deuxième partie de la cour plus "à vivre" sera en graviers blancs.

maximus a écrit :Par contre, qui dit lasure, dit entretient (tous les 3 à 5 ans selon exposition). C’est peut être une piste pour la prise de décision.

En fait, l'entretien n'est pas pour moi de nature à influencer la décision. Esthétique avant tout, et puis un coup de barbouille tout les 3ans ça reste très gérable.

maximus a écrit :Bon courage

Merci

JL · Message par JL » 15/09/08 22:37

Bonjour
Quelques petites réponses : une protection pare pluie, si les éléments de bardage sont emboîtés ou en clins, pas utile pour un bardage rapporté sur construction en dur.
Le bois de structure doit être traité.
Une lame d'air doit être créee entre l'isolant et le bardage.
Pour info, il y a un très bon petit bouquin édité par le CSTB sur le sujet : Bardage rapporté sur ossature secondaire en bois. Pour 18 Euros environ, un condensé des DTU sur le sujet.

Mitch · Message par **Mitch** » 15/09/08 22:57

Merci JL,
en effet bardage en clins emboités sur maçonnerie.
bois sec à plus de 21% et traité autoclave
épaisseur du bardage : 35mm
épaisseur lame d'air : 27mm

et pour la couleur ?