Bonjour à tous,
Je suis sur le point de remplacer l' échangeur eau chaude 150L horizontal de ma chaudière fioul, qui se trouve actuellement juste au dessus de cette dernière d' environ 50cm au plus bas.
Comme je dois le remplacer par un echanguer mixte, et que je n' en ai trouvé un qu' en 200L, je suis obligé de le changer de place, puisqu' en plus, il est en position(il ne rentre pas à la place de l' ancien).
J' ai trouvé une solution qui est de le positionner sur l' étage supérieur. Il se trouvera donc à environ 1,5m à 2m au dessus de la chaudière.
BREF, est ce que cela risque de poser un queconque problème?
Dans le cas ou cette installation s' avére possible, est ce que l' été, la chaudière pourra être stoppée et l' eau sanitaire chauffée normalement.
Merci.
nouvelle installation ballon sur chaudière fuel
Bonjour,
Tout dabord je pense que ce nouvel échangeur mixte sera chauffé soit par la chaudière fioul, soit par une résistance électrique, afin d'arrêter complètement la chaudière en été.
Le réchauffeur (souvent un serpentin) incorporé dans l'échangeur étant à considerer comme le branchement d'un radiateur, ne présente aucun problème à être installé à 2m ou même 15m au dessus de la chaudière.
Il faut surtout privilégier les canalisations de "Départ/Retour" (circuit individuel bien sûr), à savoir:
- les dimensions des conduits, selon que ce circuit soit assisté par une pompe ou non et la longueur de l'installation. (pertes de charges)
- les purgeur automatiques sur ce circuit spécialisé
- la régulation de marche/arrêt de la pompe. (reprendre bien sûr le même branchement que sur l'ancien réchauffeur.
Bon travail
Cordialement;
Pierre
Tout dabord je pense que ce nouvel échangeur mixte sera chauffé soit par la chaudière fioul, soit par une résistance électrique, afin d'arrêter complètement la chaudière en été.
Le réchauffeur (souvent un serpentin) incorporé dans l'échangeur étant à considerer comme le branchement d'un radiateur, ne présente aucun problème à être installé à 2m ou même 15m au dessus de la chaudière.
Il faut surtout privilégier les canalisations de "Départ/Retour" (circuit individuel bien sûr), à savoir:
- les dimensions des conduits, selon que ce circuit soit assisté par une pompe ou non et la longueur de l'installation. (pertes de charges)
- les purgeur automatiques sur ce circuit spécialisé
- la régulation de marche/arrêt de la pompe. (reprendre bien sûr le même branchement que sur l'ancien réchauffeur.
Bon travail
Cordialement;
Pierre
Merci beaucoup pour cette réponse gepec1, je tiens à préciser qu' il n' y a aucune régulation de pompe prévue pour le réchauffeur, puisque le celui-ci ne reçoit aucun fil électrique.
Est ce que cela changera quelque chose?
De plus j' ai cru comprendre qu' il faudra installer une vanne antiretour pour le fonctionnement uniquement electrique en été, mais à quel endroit doit on l' integrer?
Merci encore!
Est ce que cela changera quelque chose?
De plus j' ai cru comprendre qu' il faudra installer une vanne antiretour pour le fonctionnement uniquement electrique en été, mais à quel endroit doit on l' integrer?
Merci encore!
Bonsoir,
L'installation actuelle comporte t-elle une pompe bien spécifique entre la chaudière et le ballon à échanger?
Si oui, replacer bien sûr cette pompe dans les mêmes conditions que précedement. (Canalisations Départ/Retour en cuivre ou fer d'un diamètre intérieur de env. 18 à 20mm minimum)
Si non, les canalisations de chauffage allant vers ce réchauffeur doivent avoir un diamètre plus important car marche en thermosiphon(selon la longueur et les pertes de charges dues aux coudes divers que si installation avec utilisation d'une pompe. Prévoir un diam. d'au moins 26 à 30mm.
Et dans ce cas comme dans l'autre n'oubliez pas le purgeur automatique sur la canalisation de "Départ" à poser à l'entrée du ballon.
Je ne pense pas qu'il soit utile de poser une vanne antiretour. En effet votre chaudière sera complètement à l'arrêt durant l'été, donc plus de mouvement.
En revanche il serait bon de poser deux vannes d'arrêt sur les canalisations de "Départ/Retour" du circuit de réchauffage du ballon, peut-être au niveau du ballon lui même.
Ainsi, dès que le ballon fonctionne sur l'électrique, vous fermez ces deux vannes, et il n'y aura pas de déperdition de chaleur du ballon vers la chaudière.
Je ne puis vous en dire plus, le renseignement ci dessus étant le cas le plus classique pour une installation de production d'eau chaude par chaudière et ballon de rechauffage.
Cordiales salutations,
Pierre
L'installation actuelle comporte t-elle une pompe bien spécifique entre la chaudière et le ballon à échanger?
Si oui, replacer bien sûr cette pompe dans les mêmes conditions que précedement. (Canalisations Départ/Retour en cuivre ou fer d'un diamètre intérieur de env. 18 à 20mm minimum)
Si non, les canalisations de chauffage allant vers ce réchauffeur doivent avoir un diamètre plus important car marche en thermosiphon(selon la longueur et les pertes de charges dues aux coudes divers que si installation avec utilisation d'une pompe. Prévoir un diam. d'au moins 26 à 30mm.
Et dans ce cas comme dans l'autre n'oubliez pas le purgeur automatique sur la canalisation de "Départ" à poser à l'entrée du ballon.
Je ne pense pas qu'il soit utile de poser une vanne antiretour. En effet votre chaudière sera complètement à l'arrêt durant l'été, donc plus de mouvement.
En revanche il serait bon de poser deux vannes d'arrêt sur les canalisations de "Départ/Retour" du circuit de réchauffage du ballon, peut-être au niveau du ballon lui même.
Ainsi, dès que le ballon fonctionne sur l'électrique, vous fermez ces deux vannes, et il n'y aura pas de déperdition de chaleur du ballon vers la chaudière.
Je ne puis vous en dire plus, le renseignement ci dessus étant le cas le plus classique pour une installation de production d'eau chaude par chaudière et ballon de rechauffage.
Cordiales salutations,
Pierre
Bonsoir et Merci Gepec1, je me trouve dans le deuxieme cas du non , et actuellement il y a deja 2 vannes , une sur le départ et une sur le retour du circuit de réchauffage du ballon, comme tu l' évoquais.
En plus il semble aussi qu' il y ait déjà ce que tu nommes un purgeur automatique sur la cannalisation du départ du réchauffeur à l' entrée du ballon, c' est une espece de petit cylindre vertical monté entre la vanne et le ballon à environ 10cm de celui-ci.
Pour info, j' ai mesuré les canalisations d' entrée et de sortie de la chaudière qui vont au ballon, et elles mesurent donc 43mm de diamètre. Tu me conseil de garder ce diamètre pour prolonger jusqu' a l' étage au cas ou j' installe le ballon de cette façon?
Maintenant et comme tu sembles bien t' y connaitre, pourrais tu me dire s' il existe un ballon echangeur mixte/electrique de 150L horizontal, que je pourrais mettre en lieu et place de l' ancien. Comme cela je n' aurais pas besoin de l' installer comme je le pensais au début, c' est à dire à l' etage, 200L et vertical.
Je tiens une fois de plus à te renouveller mes remerciement, car tu est la seule personne compétente qui a prêté attention à mon problème.
Bonne soirée.
En plus il semble aussi qu' il y ait déjà ce que tu nommes un purgeur automatique sur la cannalisation du départ du réchauffeur à l' entrée du ballon, c' est une espece de petit cylindre vertical monté entre la vanne et le ballon à environ 10cm de celui-ci.
Pour info, j' ai mesuré les canalisations d' entrée et de sortie de la chaudière qui vont au ballon, et elles mesurent donc 43mm de diamètre. Tu me conseil de garder ce diamètre pour prolonger jusqu' a l' étage au cas ou j' installe le ballon de cette façon?
Maintenant et comme tu sembles bien t' y connaitre, pourrais tu me dire s' il existe un ballon echangeur mixte/electrique de 150L horizontal, que je pourrais mettre en lieu et place de l' ancien. Comme cela je n' aurais pas besoin de l' installer comme je le pensais au début, c' est à dire à l' etage, 200L et vertical.
Je tiens une fois de plus à te renouveller mes remerciement, car tu est la seule personne compétente qui a prêté attention à mon problème.
Bonne soirée.
Bonsoir,rico72 a écrit :Je tiens une fois de plus à te renouveller mes remerciement, car tu est la seule personne compétente qui a prêté attention à mon problème.
Bonne soirée.
Cette remarque me titille ...
Je crois que si personne d'autre n'a réagit, c'est parce que d'accord avec les réponses de Gepec1, elles ont choisi de ne pas surcharger le sujet. Soyez rassuré quand à l'interet que portent les habitués du forum aux questions posées et aux réponses formulées.
Je profite de l'occasion pour saluer gepec1.
Réparer, ça doit être moins cher que remplacer ...
Je reconnais avoir été légèrement maladroit dans mon expression, je voulais dire que Gepec1 était la seule personne compétente à être intervennue de façon significative sur mon post.
Bien évidemment, d'' autre personnes compétentes comme toit peut être se sont interessés à ma question, puisqu' elle a été visitée une cinquentaine de fois.
En fait , ton intervention me confirme que je pouvais avoir confiance en les explications de Gepec1, et que le forum est quand même surveillé par des modos attentifs.
En conclusion, je souhaite une longue vie à ce genre de forum qui aide beaucoup de personnes qui n' ont pas forcement toujours les moyens de faire appel à des professionnels.
Bonne soirée.
Bien évidemment, d'' autre personnes compétentes comme toit peut être se sont interessés à ma question, puisqu' elle a été visitée une cinquentaine de fois.
En fait , ton intervention me confirme que je pouvais avoir confiance en les explications de Gepec1, et que le forum est quand même surveillé par des modos attentifs.
En conclusion, je souhaite une longue vie à ce genre de forum qui aide beaucoup de personnes qui n' ont pas forcement toujours les moyens de faire appel à des professionnels.
Bonne soirée.
Bonsoir rico72,
Xavinou, si vous êtes de passage ici, mes salutations renvoyées et amplifiées bien sûr.
[rico 72 a dit ]
Pour info, j' ai mesuré les canalisations d' entrée et de sortie de la chaudière qui vont au ballon, et elles mesurent donc 43mm de diamètre. Tu me conseil de garder ce diamètre pour prolonger jusqu' a l' étage au cas ou j' installe le ballon de cette façon?[/quote]
Ce qui signifie bien à - priori - que ce ballon est alimenté en mode "thermosiphon" et qu'il faut conserver en tout état de cause ces dimensions (tube fer 33/42). Qu'il soit près de / ou à l'étage au dessus de la chaudière.
[rico 72 a dit]
actuellement il y a deja 2 vannes , une sur le départ et une sur le retour du circuit de réchauffage du ballon, comme tu l' évoquais.
En plus il semble aussi qu' il y ait déjà ce que tu nommes un purgeur automatique sur la cannalisation du départ du réchauffeur à l' entrée du ballon, c' est une espece de petit cylindre vertical monté entre la vanne et le ballon à environ 10cm de celui-ci[/quote]
Il n'y a qu'à refaire exactement comme tu le dis ci dessus. Vérifie bien le fonctionnement des vannes et surtout le purgeur automatique (son remplacement n'est pas si coûteux si détérioré.)
En ce qui concerne le ballon d'eau chaude il en existe sûrement en 150 litres, horizontal, mixte, 220 Volts Monophasé, environ 2000 Watt, j'en ai trouvé un d'à peu près ces caractéristiques chez "e-electrique.fr". Le prix annoncé me parrait justifié vu la spécificité et la marque de l'objet.
Le délai est assez important...il faut savoir que ce type de ballon surtout en horizontal, ça courre pas les rues.
Mais il se peut que certaines grandes surfaces bien achalandées te dégottent le produit.
A savoir qu'un artisan aussi peut te trouver sûrement le produit. (Normalement sans qu'il t'oblige à en assurer l'installation.)
Voilà donc du pain sur la planche...
Quand aux remerciements...n'en jette plus (lol) tout ça m'amuse! Il s'agit surtout d'avoir du temps pour le faire.
Bonne soirée,
à bientôt,
Pierre
Xavinou, si vous êtes de passage ici, mes salutations renvoyées et amplifiées bien sûr.
[rico 72 a dit ]
Pour info, j' ai mesuré les canalisations d' entrée et de sortie de la chaudière qui vont au ballon, et elles mesurent donc 43mm de diamètre. Tu me conseil de garder ce diamètre pour prolonger jusqu' a l' étage au cas ou j' installe le ballon de cette façon?[/quote]
Ce qui signifie bien à - priori - que ce ballon est alimenté en mode "thermosiphon" et qu'il faut conserver en tout état de cause ces dimensions (tube fer 33/42). Qu'il soit près de / ou à l'étage au dessus de la chaudière.
[rico 72 a dit]
actuellement il y a deja 2 vannes , une sur le départ et une sur le retour du circuit de réchauffage du ballon, comme tu l' évoquais.
En plus il semble aussi qu' il y ait déjà ce que tu nommes un purgeur automatique sur la cannalisation du départ du réchauffeur à l' entrée du ballon, c' est une espece de petit cylindre vertical monté entre la vanne et le ballon à environ 10cm de celui-ci[/quote]
Il n'y a qu'à refaire exactement comme tu le dis ci dessus. Vérifie bien le fonctionnement des vannes et surtout le purgeur automatique (son remplacement n'est pas si coûteux si détérioré.)
En ce qui concerne le ballon d'eau chaude il en existe sûrement en 150 litres, horizontal, mixte, 220 Volts Monophasé, environ 2000 Watt, j'en ai trouvé un d'à peu près ces caractéristiques chez "e-electrique.fr". Le prix annoncé me parrait justifié vu la spécificité et la marque de l'objet.
Le délai est assez important...il faut savoir que ce type de ballon surtout en horizontal, ça courre pas les rues.
Mais il se peut que certaines grandes surfaces bien achalandées te dégottent le produit.
A savoir qu'un artisan aussi peut te trouver sûrement le produit. (Normalement sans qu'il t'oblige à en assurer l'installation.)
Voilà donc du pain sur la planche...
Quand aux remerciements...n'en jette plus (lol) tout ça m'amuse! Il s'agit surtout d'avoir du temps pour le faire.
Bonne soirée,
à bientôt,
Pierre
Re- Bonsoir,
J'oubliais ce petit détail qui pourra peut-être t'aider dans ton installation.
Quelques conseils de montage
Nos chauffe-eau doivent obligatoirement être montés avec un groupe de sécurité conforme à la norme NF D 36-401.
Le raccordement électrique devra être fait en câble rigide de section 2,5mm2.
La mise à la terre de l’appareil est obligatoire.
En tout état de cause, l’installation électrique doit être conforme à la norme NF C 15-100.
Quelques conseils pour profiter pleinement d’un chauffe-eau
Tous les 15 jours, vérifier le bon fonctionnement du groupe de sécurité en manoeuvrant brièvement le levier ou le bouton de vidange.
Allez bye,
A plus!
J'oubliais ce petit détail qui pourra peut-être t'aider dans ton installation.
Quelques conseils de montage
Nos chauffe-eau doivent obligatoirement être montés avec un groupe de sécurité conforme à la norme NF D 36-401.
Le raccordement électrique devra être fait en câble rigide de section 2,5mm2.
La mise à la terre de l’appareil est obligatoire.
En tout état de cause, l’installation électrique doit être conforme à la norme NF C 15-100.
Quelques conseils pour profiter pleinement d’un chauffe-eau
Tous les 15 jours, vérifier le bon fonctionnement du groupe de sécurité en manoeuvrant brièvement le levier ou le bouton de vidange.
Allez bye,
A plus!
Salut,
C'est encore moi après avoir trouvé la bête.
Chauffe eau ATLANTIC, Modèle DUOTHERM, 150 Litres. Diamètre 57 cm, 1,00 m de long je crois. A verifier!
Ref: DE 150, code 874031 pour le 150 L.
On peut les poser en vertical ou horizontal, car pour la chauffe il s'agit d'un ballon anulaire. (Meilleur rendement)
Il existe le même en 200 L (DE 200)
Ce qui n'empêche pas la recherche d'autres offres sur le marché.
Mais te voyant un peu perdu, et bien courrageux pour ce travail qui somme toute requiert un peu de pratique quand même, j'espère apporter là un peu de répit à tes recherches.
A plus,
Pierre
[/url]
C'est encore moi après avoir trouvé la bête.
Chauffe eau ATLANTIC, Modèle DUOTHERM, 150 Litres. Diamètre 57 cm, 1,00 m de long je crois. A verifier!
Ref: DE 150, code 874031 pour le 150 L.
On peut les poser en vertical ou horizontal, car pour la chauffe il s'agit d'un ballon anulaire. (Meilleur rendement)
Il existe le même en 200 L (DE 200)
Ce qui n'empêche pas la recherche d'autres offres sur le marché.
Mais te voyant un peu perdu, et bien courrageux pour ce travail qui somme toute requiert un peu de pratique quand même, j'espère apporter là un peu de répit à tes recherches.
A plus,
Pierre
[/url]
Bonsoir, ne m' étant pas connecté depuis plusieurs jours, je découvre les réponses de Gepec1, et je dois dire toujours avec la même satisfaction, à un point tel que le soupsonne de travailler pour un fabriquant de chauffe eau. 
Le modèle auquel tu fais référence me semble parfais, j' ai donc fait une petite recherche rapide et le site que tu m' as donné semble très bien placé au niveau du prix, puisque je l' ai vu chez un certain dupont à 1343 €.
Il me rest maintenant à rechercher ce modèle ou un equivalent et me pencher sur le raccordement(voir ou se trouve les entrées/sorties).
Quoi que tu en dises, je te jette une fois encore une floppée de MERCI, merci vraiment car pour avoir pris le temps de répondre de manière si complète, tu ne peut être autre que quelqu' un de BIEN!
A bientot pour des nouvelles, mais pas avant quelques semaines, le temps de prendre le temps pour bien faire.
@+
Eric.
Le modèle auquel tu fais référence me semble parfais, j' ai donc fait une petite recherche rapide et le site que tu m' as donné semble très bien placé au niveau du prix, puisque je l' ai vu chez un certain dupont à 1343 €.
Il me rest maintenant à rechercher ce modèle ou un equivalent et me pencher sur le raccordement(voir ou se trouve les entrées/sorties).
Quoi que tu en dises, je te jette une fois encore une floppée de MERCI, merci vraiment car pour avoir pris le temps de répondre de manière si complète, tu ne peut être autre que quelqu' un de BIEN!
A bientot pour des nouvelles, mais pas avant quelques semaines, le temps de prendre le temps pour bien faire.
@+
Eric.
Bonjour,
"Chi va piano va sano è lontano"
Dans le fond, ça resemble à "rien ne sert de courrir..."
Prend bien sûr tout ton temps pour faire ce travail. Toutefois une petite astuce en passant pour les raccordements:
Songe que parfois, même si ça représente une petite dépense, les raccordements par flexibles sont les biens venus dans ces cas là.
Rapidité de mise en oeuvre et de montage, raccords sûrs, moins de possibilités de fuites. Pas de casse tête chinois pour acheter plusieurs raccords, qui dans ces diamètres ne sont pas donnés.
Attention il existe deux catégories de flexibles:
- Une pour le sanitaire (plus chers)
- Une pour le chauffage (moins cher). A préciser à l'achat. Pas besoin non plus forcément de flexibles en inox pour les raccordements aussi bien en sanitaire qu'en chauffage. Les classiques vont très bien.
En revanche ne pas lésiner sur la longueur de ces flexibles, car dans ces diamètres (33/42 soit 1"1/4 pouce pour le réchauffage du ballon, et au moins 20/27 soit 3/4" pouce pour le sanitaire) le rayon de courbure est assez important et on en fait pas ce qu'on veut.
Tu trouvera plus facilement ce genre de matériel plutôt dans une ZI chez des revendeurs pros (qui se feront un plaisir de t'en vendre aussi.)
Quand à moi...non je ne travaille plus pour personne!! ni même les fabricants de chauffe eau, lol; en revanche je leur en ai acheté beaucoup...
Allez, à plus Eric.
Pierre
"Chi va piano va sano è lontano"
Dans le fond, ça resemble à "rien ne sert de courrir..."
Prend bien sûr tout ton temps pour faire ce travail. Toutefois une petite astuce en passant pour les raccordements:
Songe que parfois, même si ça représente une petite dépense, les raccordements par flexibles sont les biens venus dans ces cas là.
Rapidité de mise en oeuvre et de montage, raccords sûrs, moins de possibilités de fuites. Pas de casse tête chinois pour acheter plusieurs raccords, qui dans ces diamètres ne sont pas donnés.
Attention il existe deux catégories de flexibles:
- Une pour le sanitaire (plus chers)
- Une pour le chauffage (moins cher). A préciser à l'achat. Pas besoin non plus forcément de flexibles en inox pour les raccordements aussi bien en sanitaire qu'en chauffage. Les classiques vont très bien.
En revanche ne pas lésiner sur la longueur de ces flexibles, car dans ces diamètres (33/42 soit 1"1/4 pouce pour le réchauffage du ballon, et au moins 20/27 soit 3/4" pouce pour le sanitaire) le rayon de courbure est assez important et on en fait pas ce qu'on veut.
Tu trouvera plus facilement ce genre de matériel plutôt dans une ZI chez des revendeurs pros (qui se feront un plaisir de t'en vendre aussi.)
Quand à moi...non je ne travaille plus pour personne!! ni même les fabricants de chauffe eau, lol; en revanche je leur en ai acheté beaucoup...
Allez, à plus Eric.
Pierre
