Création cheminée

[charles]

Bonjour,

Voila j'envisage de créer une cheminée dans mon salon, pour l'instant il n'y a rien, mais par contre juste au dessus de l'endroit ou je veux faire ma cheminée, il y a une chambre dans laquelle il y a une cheminée avec un conduit ouvert mais dont je ne me sers pas.

Voila je voulais savoir s'il est possible de créer une cheminée en me servant de ce conduit, et est ce que je serais obligé de mettre une cheminée à insert avec un tube dans le conduit, ou bien puis je mettre une cheminée ouverte?

Merci d'avance...

[matheysinus]

bonjour Charles
Vous pouvez utiliser le conduit existant s'il est en bon état
il devra impérativement être redoublé par une cloison
si c'est un ancien conduit en pierre le plus délicat est le raccordement du foyer sur ce conduit, et la mise en place de trappes pour un ramonage efficace, c'est la raison pour laquelle dans la plus part des cas on réalise un tubage

Rien de comparable entre un foyer ouvert et un insert
pour chauffer les moineaux le foyer ouvert est parfait, mais pour chauffer votre habitation.....
propreté: foyer ouvert = beaucoup de poussière
sécurité: insert = foyer fermé = pas de risque de projection d'escarbilles, ni de ballon qui va exploser dans la cheminée (ce n'est vraiment pas beau à subir....)

Si vous aimez le spectacle du feu, rien ne vous empêche le temps d'une soirée de laisser la porte de l'insert ouverte

seul handicap: le prix d'une cheminée avec insert n' a rien à voir avec celui d'un simple "chauffe moineaux"

[charles]

Bonjour,

Je vous remercie pour votre réponse.

Est il possible d'avoir un foyer ouvert avec un tubage?

Sinon je pense qu'il existe des cheminées avec insert sur les 3 cotés qui permettent d'avoir un foyer ouvert quand on le désire, non?

Est qu'une cheminée avec insert marche aussi bien lorsqu'elle est ouverte? N'y a t-il pas de risque que la fumée s'évacue mal?

Si la réponse est oui à toutes ces questions je pense qu'en effet l'insert sera la meilleure solution.

Est ce une opération facile à réaliser pour un spécialiste?

Merci encore.

[matheysinus]

pour bien fonctioner un foyer ouvert exige un dimensionnement assez rigoureux du conduit (formule à 3 variables: section du foyer - section du conduit et hauteur du conduit)
un foyer avec inseret est moins exigeant
il existe effectivement des foyers à inserts vitrés sur 3 cotés
si le conduit est relativement bien dimensionné et le tirage assez bon un insert qui fonctionne porte ouverte ne laisse pas échapper de fumées

J'en ai un que j'utilise fréquemment porte ouverte pour faire griller des chataignes ou des tranches de lard, cuire de gauffres....pour le plus grand plaisir de mes invités.....je n'ai jamais subi de désagrément sinon une bonne odeur de braise de chêne mélée à celle des chataîgnes....

Je vous recommande vivement de passer par un professionnel sérieux pour l'installer, il y a des conditions à respecter pour ne pas risquer de mettre le feu à la maison......
naturellement ce "professionnel sérieux" est aussi un vendeur....contactez le en ayant une idée assez précise de ce que vous voulez afin de ne pas vous retrouver avec une "usine à gaz" qui vous coûtera fort cher.....

[charles]

Merci, ce foyer ne servira qu'occasionnellement et ne sera pas une source de chauffage, mais le choix d'un insert 3 cotés ouverts me semble pas mal.
Je compte bien sur le faire faire par un professionnel, ne serait ce que pour l'assurance, je suppose que si un incendie se déclare et que c'est moi qui ai fabriqué la cheminée l'assurance ne couvre pas?si?

Ce que à la rigueur je pourrais faire avec des amis bon bricoleur c'est faire le trou dans le plafond, ça sera déjà ça en moins à payer!!!

[xavinou]

Pour en avoir fait poser un par un professionnel, il y a maintenant quelques années, je peux vous donner quelques indications supplémentaires :

Pour installer votre foyer, le poseur posera un certain nombre d'exigances :
- Pose d'un tubage doublé.
- Une certaine distance à respecter entre l'axe du conduit et les bois horizontaux rencontrée (plancher, charpente..personnellement, j'ai du modifier un chevron de la toiture et combler un vide dans le plancher avec du béton) mais rien sur les plinthes (allez savoir pourquoi...)
Il posera une isolation réflective (laine de roche avec feuille de métal par dessus) au mur derrière l'insert et la hotte.

Selon le modèle déco que vous choisirez, il y a de la maçonnerie à réaliser (pose de pierre du Gard par exemple) cela impose un délai de séchage avant la première utilisation. Respectez le scrupuleusement, sous peine de risquer d'abimer soit la déco soit le foyer.

Pour votre sécurité, ainsi que votre confort, évitez de brûler trop de résineux, (évitez palettes, bois de récup sur chantiers..) leur rendement calorifique est relativement faible, de plus, ils encrassent le conduit de cheminée, au niveau des passages d'étage. Cela peut aller jusqu'au bouchage du conduit, donc refoulement des fumées dans la maison. De plus, ces bouchons, composés de résine et de suies sont hautement inflammables, et peuvent déclencher ce qu'on appelle un feu de conduit. (le poseur doit vous expliquer tout cela de toute façon)

Prévoyez de stocker du bois environ avec 1 an d'avance, plus il est sec, mieux il brûle.

[charles]

J'ai repéré ce style de cheminée que j'aime bien

http://www.totemfire.com/fr/real_detail.php?num=73

Ce que je voudrais faire c'est avoir un prolongement un peu comme sur la photo, mais de façon à pouvoir mettre des coussins et pouvoir s'assoir près du feu

[matheysinus]

Dans une cheminée il y a 3 parties:
le foyer proprement dit et le systéme de récupération de chaleur dans le cas d'un insert - cela se fait en fonte ou en acier - preférez de loin la fonte

le conduit

l'habillage - la toutes les fantaisies sont possibles
les professionnels ont des habillages plus ou moins préfabriqués - si vous leur demander de réaliser des choses très personnalisées, ils le feront, mais à quel prix....

[meile2401]

il faut également prendre en compte le poids de l´installation... en fonction de l´endroit oú sera placée la cheminée, il faudra voir quel poids peut supporter le plancher .... si c´est une dalle béton , comment est elle ferraillée ?? si c´est trop mou il se peut que la pose d´un poids conséquent sur une surface somme toute pas trés large crée un désordre statique..
qu´en pensent les "experts" es-calculs (amicalement parlant) ?? il y a surement une régle que certains pourront dévoiler ici...personnellement je l ígnore .
Avec un insert, le gain de chaleur est effectivement bien plus important qu´un foyer ouvert. Par contre la corvée de nettoyer les vitres encrassées ne peut être évitée, mêm si les prospectus affirment le contraire... á ma connaissance, l´insert idéal avec vitres propres en permanence n´est pas encore inventé. mais ca reste quand même trés agréable, et comme dit plus haut on peut même y faire des grillades.
bon courage...
meile2401

[matheysinus]

Si la cheminée est posée le long d'un mur et n'a pas un impact supérieur au 1/5, voir 1/4, environs de la portée de la dalle - je dirai qu'une dalle classique est capable de la supporter

Il en est tout autrement si la cheminée est au milieu de la dalle

Pour ce qui est de la vitre qui se salit......effectivement
à l'expérience je dirai:
elle se salit moins si l'on brûle du bois très sec
de temps en temps faire un feu très vif, il aura pour effet de "décoller" le dépôt
la nettoyer tous les jours avec un simple morceau de sopalin pour enlever le plus gros....
une fois par semaine (en période d'utilisation en continu) mon épouse la nettoie avec un produit ménager courant et de l'huile de coude.....et non pas les produits magiques vendus hors de prix

[meile2401]

trés juste matheysinus...les produits spécifiques pour nettoyer les vitres sont hors de prix et en fait ne sont que ....des décap´four... le prix du spray (ou de la bombe aérosol) ne dépasse pas les 3,50 euro pour env. 10 utilisations.
Lors de mon installation d´insert le maitre d´oeurve avait insité sur le poids total de l´installation (env.300-350 kg d´ aprés mes souvenirs) et fait renforcer le ferraillage de la dalle pour la surface déterminée... mais j´ai un sous sol (garage) complet sous le séjour. c´est peut-être la raison de ce renfort.

[matheysinus]

Il est vrai que l'installation d'une cheminée est la plus part du temps prévue à la construction
ce n'est pas un luxe, et cela ne coute pas très cher, de renforcer le ferraillage de la dalle dans la zone concernée

tant que les charges sont parfaitement réparties une dalle peut supporter les 350 kg répartis sur un impact de 2 m^2, d'autant qu'elle sera sollicitée surtout en efforts tranchants, très peu en flexion si cette charge se trouve prés d'un appui

le risque est que cette charge ne soit pas réellement uniformément répartie et que l'on se retrouve avec une charge très localisée - dans ce cas les quelques ferrailles supplémentaires ne sont pas un luxe

nota pour les curieux: une charge ponctuelle placée au milieu d'une portée développe des efforts de flexion double que la même charge (en valeur) répartie sur toute la longueur d'une poutre ou d'une bande de dalle