transfo de separation
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gabis
transfo de separation
bonsoir,j'aimerais savoir pourquoi le defaut d'isolement est impossible avec un transfo de separation?ou passe le courant de fuite eventuel?merci
Re: transfo de separation
bonjour,
le transfo d'isolement est un transformateur constitué d'un circuit magnétique (comme la plus part des transfo) et de deux bobines séparées, l'enroulement primaire et l'enroulement secondaire. l'enroulement primaire est cablé sur le secteur, la partie EDF qui possede un neutre relié à la terre coté EDF. Si une partie de votre corps est en contact avec lea terre (sol) vous avez une référence commune avec EDF, donc une possilité de dériver un courant venant du secteur. Avec un transfo d'isolement, vous déconnectez cette référence commune (avec EDF) pour obtenir une tension flotante, plus de dérivation possible sauf si vous recablez une borne commune au primaire et au secondaire (une terre par exemple).
Cordialement.
le transfo d'isolement est un transformateur constitué d'un circuit magnétique (comme la plus part des transfo) et de deux bobines séparées, l'enroulement primaire et l'enroulement secondaire. l'enroulement primaire est cablé sur le secteur, la partie EDF qui possede un neutre relié à la terre coté EDF. Si une partie de votre corps est en contact avec lea terre (sol) vous avez une référence commune avec EDF, donc une possilité de dériver un courant venant du secteur. Avec un transfo d'isolement, vous déconnectez cette référence commune (avec EDF) pour obtenir une tension flotante, plus de dérivation possible sauf si vous recablez une borne commune au primaire et au secondaire (une terre par exemple).
Cordialement.
Re: transfo de separation
Avec un tel transfo, le bon isolement est garanti par construction (jusqu'à une certaine limite de tension, évidemment) entre le primaire (alimentation) et le secondaire (utilisation). Cette résistance d'isolement fait généralement des dizaines ou des centaines de millions d'Ohms.
Donc, il n'y a pas de courant de fuite, ou alors un courant de fuite tellement petit (à cause de l'isolement primaire/secondaire qui ne peut être inifini) qu'il est totalement sans aucun danger, pratiquement indécelable...
OK ?
Donc, il n'y a pas de courant de fuite, ou alors un courant de fuite tellement petit (à cause de l'isolement primaire/secondaire qui ne peut être inifini) qu'il est totalement sans aucun danger, pratiquement indécelable...
OK ?
Pour Gabis
Un site qui porrait vous interesser (voir le chapitre "proteger") : http://perso.wanadoo.fr/grc/sommaire.htm
Re: transfo de separation : COMPLEMENT IMPORTANT
Bonjour Gabis.
Suite à la question que vous avez posée sur un autre site (qui s'est permis de virer certaines de mes explications), je vous donne donc ici la réponse.
La question était à peu près :
"Pourquoi ne pas mettre des transfos d'isolement partout, puisque l'on est isolé de la terre, donc sans danger d'avoir un courant de fuite".
Erreur, erreur profonde ! Tout circuit d'une certaine importance DOIT être relié à la terre (le neutre) pour des raisons de sécurité, sinon il peut emmagasiner des charges électrostatiques de plus en plus importantes par rapport au sol (la terre) qui finiront par s'écouler par disrupture ou claquage, détèriorant les circuits, les appareils et mettant la vie des opérateurs voisins en danger. La foudre, entre autres, vous connaissez ?
De plus, la terre a cet avantage qu'en cas de mauvais isolement, le courant "de fuite" de la phase revient au neutre du générateur par cette terre, déclenchant par là même le disjoncteur différentiel qui coupe l'alimentation défectueuse. Si le courant de fuite n'est pas suffisant pour déclencher cette coupure, la mise à la terre des carcasses des appareils a au moins cet avantage de tout mettre au même potentiel (équipotentialité) en évacuant le courant anormal...
Oui, on pourrait mettre un transfo d'isolement pour chaque appareil pour l'isoler du réseau et éviter ainsi tout courant de fuite. Etes-vous prêt à vous payer au moins une vingtaine de transfo qui coûteraient (pardon) la "peau des fesses" ? Car chaque appareil devrait avoir son transfo, sinon, quel intérêt ?
Et l'on n'éviterait pas les charges statiques de s'accumuler progressivement....
RESUME : un transfo d'isolement ne s'emploie que dans des cas très précis et ponctuels (prise rasoir à l'hôtel, appareil spécial de laboratoire, etc...).
Notez que dans presque tous les cas, pour éviter les charges statiques, le secondaire d'un transfo d'isolement est quand même réuni à la terre par une résistance de forte valeur (s'il n'est pas réuni à un circuit lui-même à la terre), donc diminuant ce fameux isolement.
Remarquez également, pour répondre encore à l'une de vos questions, qu'un court-circuit sur le secondaire du transfo d'isolement conduit à une surintensité énorme sur le primaire, donc pratiquement aussi un court-circuit, du fait du couplage magnétique des circuits.
On est d'accord ?
Suite à la question que vous avez posée sur un autre site (qui s'est permis de virer certaines de mes explications), je vous donne donc ici la réponse.
La question était à peu près :
"Pourquoi ne pas mettre des transfos d'isolement partout, puisque l'on est isolé de la terre, donc sans danger d'avoir un courant de fuite".
Erreur, erreur profonde ! Tout circuit d'une certaine importance DOIT être relié à la terre (le neutre) pour des raisons de sécurité, sinon il peut emmagasiner des charges électrostatiques de plus en plus importantes par rapport au sol (la terre) qui finiront par s'écouler par disrupture ou claquage, détèriorant les circuits, les appareils et mettant la vie des opérateurs voisins en danger. La foudre, entre autres, vous connaissez ?
De plus, la terre a cet avantage qu'en cas de mauvais isolement, le courant "de fuite" de la phase revient au neutre du générateur par cette terre, déclenchant par là même le disjoncteur différentiel qui coupe l'alimentation défectueuse. Si le courant de fuite n'est pas suffisant pour déclencher cette coupure, la mise à la terre des carcasses des appareils a au moins cet avantage de tout mettre au même potentiel (équipotentialité) en évacuant le courant anormal...
Oui, on pourrait mettre un transfo d'isolement pour chaque appareil pour l'isoler du réseau et éviter ainsi tout courant de fuite. Etes-vous prêt à vous payer au moins une vingtaine de transfo qui coûteraient (pardon) la "peau des fesses" ? Car chaque appareil devrait avoir son transfo, sinon, quel intérêt ?
Et l'on n'éviterait pas les charges statiques de s'accumuler progressivement....
RESUME : un transfo d'isolement ne s'emploie que dans des cas très précis et ponctuels (prise rasoir à l'hôtel, appareil spécial de laboratoire, etc...).
Notez que dans presque tous les cas, pour éviter les charges statiques, le secondaire d'un transfo d'isolement est quand même réuni à la terre par une résistance de forte valeur (s'il n'est pas réuni à un circuit lui-même à la terre), donc diminuant ce fameux isolement.
Remarquez également, pour répondre encore à l'une de vos questions, qu'un court-circuit sur le secondaire du transfo d'isolement conduit à une surintensité énorme sur le primaire, donc pratiquement aussi un court-circuit, du fait du couplage magnétique des circuits.
On est d'accord ?
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gabis
Re: transfo de separation : COMPLEMENT IMPORTANT
merci a MS83,Gpif et totor pour vos reponses toujours argumentees.
pour totor:je ne comprend pas que l'on ai pu vous pousser a quitter un forum avec les reponses que vous donnez.je suppose que certaines de vos reponses on du preter a polemique.je me permet de vous dire que je trouve cela dommage car les neophytes comme moi ont besoin de gens competent pour repondre a leur questions,ainsi que pour comprendre certains phenomenes.en quitant ce forum vous donnez raison a une poignee de"gens"peut etre pas toujours bien intentionne(ou peut etre jaloux),alors que cela penalise la majorite d'entre nous qui je le repete ont besoin de gens comme vous.merci encore de vos reponses en esperant que vous ne quitterai pas ce site de sitot.
pour totor:je ne comprend pas que l'on ai pu vous pousser a quitter un forum avec les reponses que vous donnez.je suppose que certaines de vos reponses on du preter a polemique.je me permet de vous dire que je trouve cela dommage car les neophytes comme moi ont besoin de gens competent pour repondre a leur questions,ainsi que pour comprendre certains phenomenes.en quitant ce forum vous donnez raison a une poignee de"gens"peut etre pas toujours bien intentionne(ou peut etre jaloux),alors que cela penalise la majorite d'entre nous qui je le repete ont besoin de gens comme vous.merci encore de vos reponses en esperant que vous ne quitterai pas ce site de sitot.
Re: une dernière remarque
Merci Gabis.
Je n'ai pénalisé personne, car ceux qui ont des demandes de bricolage sont les bienvenus sur ce site, nous essayons de les renseigner dans toute la mesure du possible ... et de nos moyens.
Je n'ai pénalisé personne, car ceux qui ont des demandes de bricolage sont les bienvenus sur ce site, nous essayons de les renseigner dans toute la mesure du possible ... et de nos moyens.
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gabis
Re: une dernière remarque
il ne faut pas le prendre pour un reproche bien au contraire mais ce que je trouve un tentinet(pour ne pas dire plus et rester correct)enervant c'est que des personnes n'ayant pas autant d'argument que vous(je suis alla voir les polemiques en question)aient reussi a vous faire partir alors que la majorite etait tres satisfaite (c'est le moins que l'on puisse dire)de vos reponses.malheureusement ils ne connaissent pas tous le forum sur lequel nous discutons.
