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Agrandissement porte sur mur porteur

Posté : 09/03/09 17:02
par plf31
Bonjour, sur un mur porteur en brique creuse (ep20) je veux agrandir une porte existante.

Comme traiter le cas du linteaux ?

J'ai identifié 2 solutions:
1) Enlever le linteaux existant et en refaire un qui prend en compte toute la largeur de la nouvelle porte --> Bof bof

2) Faire un demi-linteau pour prendre en compte la nouvelle ouverture.
Demi linteau qui reposerait sur le premier linteau de la porte (je ne sais pas si je suis clair)


Image

Quel sont vos conseils et retour d'experience.
Merci

Posté : 09/03/09 17:27
par Walter
Bonjour.
Pouvez vous indiquer la largeur actuelle de l'ouverture et celle que vous projetez de réaliser ?

Dimensions

Posté : 09/03/09 17:32
par plf31
Bonjour,

La largeur actuelle de la porte est de 80 cm et je pense l'agrandir pour obtenir un total de 190 cm

Posté : 09/03/09 17:59
par Walter
Ce n'est plus dans du "bricolage" mais dans du travail de professionnel que vous vous lancez là ! Cela demande reflexion......

agrandissement

Posté : 09/03/09 20:37
par matheysinus
je partage l'avis de Walter, que je salue au passage
un linteau de 1.90 m n' a rien à voir avec un de 80 cm
un linteau est certes une poutre, mais il faut qu'il s'appuie sur quelque chose apte à supporter

dans votre cas vous multipliez par plus de 2 les charges à reprendre, ceci nécessite déjà une étude sérieuse et après l'exécution est très délicate - en restant à la portée d'un bricoleur bien équipé et ayant une certaine expérience en maçonnerie

Précisions

Posté : 10/03/09 05:31
par plf31
Hello,
Je suis bien d'accord que cela demande reflexion.

En fait la porte actuelle fait 80cm et je voudrais double l'ouverture pour passe à 160cm (et non 190cm comme indiqué au départ).

Pour plus de précision voici une photo.
Image

En rouge le linteau actuel + celui que je pense faire.

nouvelle porte

Posté : 10/03/09 05:48
par matheysinus
les choses sont plus claires
primo il s'agit d'une cloison - ce sera donc plus facile - au vu de ce qui reste au dessus je casserai jusqu'en haut et je reconstruirai au dessus du nouveau linteau en carreau de gypse par exemple

secondo il faudra que ce linteau appuie sur des jambages en béton, on ne peut pas le faire porter par une cloison en brique

tercio il y a un poteau à couper - alors la ? que supporte ce poteau ? il faudra que le linteau reprenne sa charge
attention pour le couper, s'il est porteur, il ne faut pas qu'il bouge d'un iota

Pourquoi cloison

Posté : 10/03/09 11:13
par plf31
Pourquoi cloison ?
C'est un mur en brique de 20cm --> Bizarre pour une cloison

Le poteau sur la photo, c'est juste une solive placée de maniere completement provisoire (j'aurais du l'enlever avant de prendre la photo)

A+

Posté : 10/03/09 11:26
par Walter
Êtes vous certain de l'existance d'un linteau au dessus de la porte actuelle ? Le mur porteur soutient-il la charpente ? Votre premier message manquait un peu de précision et la photo un peu de luminosité.

C'est plus clair comme ceci :
Image

Précisions

Posté : 10/03/09 11:30
par plf31
Bonjour et encore merci pour le soutien

OUI je suis sur d'un premier linteau au dessus de la porte.

OUI ce mur supporte des éléments de charpente :(

Désolé pour le manque de précision du premier message.

Posté : 10/03/09 11:33
par Walter
Apparemment, le rang de briques qui se trouve au dessus du linteau de la porte actuelle semble ne pas être constitué de briques entières mais de demi briques : n'y a-t-il pas là un chaînage qui ceinture toute la construction ?

Ce n'est pas pour rattraper le niveau ?

Posté : 10/03/09 11:44
par plf31
Il me semble que les 1/2 briques sont la juste pour "rattraper" le niveau.

Posté : 10/03/09 11:44
par Walter
Dommage !

Posté : 10/03/09 11:49
par Walter
Il existe certainement une solution : c'est de procéder en deux étapes :

- entailler une des faces du mur sur la moitié de son épaisseur, ferailler et bourrer de mortier
- après séchage complet (15 jours) entailler la face opposée, ferailler et bourrer de mortier.

Après 15 jours supplémentaires, on pourrait ensuite ouvrir sous ce linteau fait en deux étapes.

C'est en tous cas ce que j'aurais fait. Mais est-ce très orthodoxe et sans risques ? je n'en sais rien.

Une modification faite sur ce message

nouveau linteau

Posté : 10/03/09 12:07
par matheysinus
c'est effectivement une technique Walter
l'autre façon de procéder c'est d'étayer au dessus, démolir, refaire le linteau et combler le vide au dessus

j'ai comme ça transformé 3 ouvertures de 80 cm séparées par un pilier de 50 cm en 1 ouverture de 2.10 m et une autre que j'ai agrandi - je peux vous envoyer des photos......c'est énorme comme travail,
sur un chantier j'ai conservé les anciens linteaux en pierre - il m' a fallu mettre en place 10 étais au total - en tendant le dos sous ce chateau de cartes......

autre technique que j'avais "calculé" pour un copain: perforer la paroie de 30 X 30 au droit des appuis du nouveau linteau, couler de chaque coté une poutre en béton armé- ces poutres sont reliées entre elles au droit des trous des appuis et par des barres diwidag de précontrainte pour reprendre la charge par simple monopolisation du frottement (les barres de précontraintes ont été mises en tension à la clé dynamométrique par paliers de serrage)
on prend généralement 0.5 de coefficient de frottement en le béton et la maçonnerie existante
c'est une technique couremment utilisée pour reprendre des appuis de pont :wink: