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bonjour à tous,
je fais construire une maison et je suis surpris par les sections de poteaux béton (20x20 coffré sur place) qui soutiendront le plancher d'étage et le fait qu'aucun calcul de charge n'a été fait. On me dit chaque fois "bah, c'est assez solide comme ça !!".

Donc je voudrais savoir quelle charge supporte un tel poteau 20x20 avec un ferraillage à 4 tiges reliées par des fers carrés et quel est le poids d'un plancher sur poutrelle 16+5 avec finition, charges de service maxi, histoire de faire un petit calcul de mon coté ...

Merci pour vos infos.

bonsoir sodou
les calculs de poteaux sont ce qu'il y a de plus complexe, surtout en Béton armé

et oui dans un pont juché sur des piles de 30 m de haut le plus dur à concevoir et calculer ce sont les appuis......

en batiment on simplifie beaucoup ces calculs - pour un poteau la charge admissible se calcule en tenant compte de la position du poteau dans le batiment - si vous rajoutez la dessus un séisme bon courage

en bref je dirai que le poteau 20 X 20 de 2.50 m avec "un peu" de ferrailles longitudinales et tranversales peut supporter autour de 24 tonnes - s'il est encastré aux extrémités

pour le poids de la dalle calculer son volume et prendre 2500 Kg/m3 de densité

pour les surcharges de plancher d'habitation c'était normalement 120 + 120 Kg/m2 (120 de revétement de sol + cloisons et 120 de surcharge)

je dis bien "c'était" car aujourd'hui avec les Eurocodes il me faudrait au moins 10 pages de développement pour vous l'exposer-- et sans ordinnateur ni le programme ad'hoc, le calcul vous prendra ......quelques semaines

certains "constructeurs" en sont encore aux 175 kg/m2 des anciennes normes

un petit détail supplémentaire sodou
normalement votre Maitre d'Oeuvre doit vous remettre avant travaux les dessins d'éxécution assortis des notes de calcul - que vous devez viser et transmettre à votre organisme de controle......je sais bien qu'en construction de maisons individuelles les démarches qualité sont "un rêve"

je vous souhaite de ne pas terminer votre chantier par un contentieux.....

merci beaucoup pour cette réponse détaillée.

Pour le devoir du maitre d'oeuvre de remettre des feuilles de calcul : en fait c'est moi le MO (puisque je traite directement avec les artisans).
Les plans d'exécution ont été faits par les Castors. D'ailleurs au dessous de chaque plan il est écrit "sous réserve d'étude supplémentaires permettant la bonne exécution de l'ouvrage" (de mémoire).

C'est donc à moi de faire valider l'échantillonnage par un BE béton ?

la démarche consistant à dire que les notes de calcul et dessins d'éxécution sont à la charge de l'entreprise est normale et courante
mais il doit les soumettre pour avis et approbation au visa du Maitre d'Oeuvre - en l'occurence vous, si vous assumez cette fonction
vous pouvez tout à fait vous faire assister d'un bureau de controle pour faire cette tache - cette démarche est également courante (un Architecte - Maitre d'Oeuvre n'est pas forcément aussi Ingénieur en structure - en France - il en est tout autre dans les autres pays Européens)

vos plans ont été fait par un organisme - OK- mais celui ci n'a pas manqué de se décharger de ses responsabilités avec la petite phrase que vous citez - je pense que les études complémentaires étaient à votre charge - sauf à disposition contraire stipulée dans les contrat avec vos artisants (un devis signé vaut contrat)

2 remarques sur ces procédures: si vous voyez sur le chantier l'éxécution en cours d'une partie pour laquelle vous n'avez pas donné votre visa "bon pour éxécution" vous devez immédiatement stopper l'éxécution de cette partie, si vous ne dites rien, cela signifie que vous acceptez les dispositions mises en oeuvre (normalement un Maitre d'oeuvre est au courant au jour le jour de ce qui se passe sur son chantier)

Mais pour des travaux courants, l'entreprise est aussi tenue d'éxécuter les travaux "selon les règles de l'Art", les tribunaux reconnaissent "l'incompétence d'un client" et le chargent très rarement d'une responsabilité dans une malfaçon

secondo en cas de contentieux sur une mal façon "qui rend l'ouvrage impropre à sa destination pour laquelle il a été conçu"- vous devrez assumer votre propre défense - au stade ultime, l'assurance "dommage -ouvrage" ne manquera pas de vous faire supporter une partie des responsabilités

si vous même et vos artisants n'ont pas souscrit d'assurance, je vous souhaite de ne pas avoir de problèmes dans l'éxécution de vos travaux

la on est en train du faire du droit, on est loin du "Bricolage", même "comme un pro"

merci pour ces infos, c'est pas tout le monde qui maîtrise les aspects techniques et juridiques à la fois !

Effectivement je n'ai pas souscrit à la dommage ouvrage (juste une assistance juridique en cas de litige), mais les artisans qui interviennent m'ont donné copie de leur décennale.

Je vais contacter un bureau de contrôle du bâtiment.

en général les bureaux de controle n'aiment pas trop intervenir aprés exécution
ce n'est plus du controle d'éxécution mais de la vérification d'une structure existante, avec toutes les réserves sur les inconnues.....
Imaginez que votre poteau ne soit pas apte à supporter quelle suite

justement je voudrais faire faire le contrôle tant que les poteaux restent accessibles (visible et pas encore couvert par des poutres ou dalle).

Donc s'ils jugent que les poteaux sont mal dimensionnés ou mal réalisés, je demanderai au maçon de les refaire.