Poser meubles de cuisine dans placo de 10

Haz · Message par **Haz** » 15/06/12 14:20

Bonjour,

Ayant emménagé dans mon appartement l’été dernier j’ai posé des meubles de cuisine au dessus de mon évier. La cloison correspondante est en placo (10 mm de placo, 30 mm de carton alvéolé et 10 mm de placo de l’autre côté). L’autre côté de ce mur donne sur la chambre.

Les meubles hauts de ma cuisine reposaient sur la tranche du carrelage de protection qui est collé au mur derrière le robinet (sur toute la largeur du mur). Du coup je pensais qu’en posant simplement mes meubles comme ça et en mettant 2 chevilles molly par meuble pour éviter le basculement ça suffirait.

Mais hier en prenant un truc dans un des placards j’ai senti un jeu. J’ai donc démonté tout et j’ai constaté que sur les 4 chevilles molly 2 seulement tenaient encore.

Maintenant je me retrouve avec un mur encore + fragilisé (2 gros trous dedans).

Quelles solutions s’offrent à moi sachant que je n’ai pas la possibilité de mettre ces meubles sur un autre mur (je peux en revanche les décaler un peu sur le même mur) ?

En gros existe-t-il une méthode pour renforcer cette cloison (sans tout démolir) ?

Merci d’avance…

Haz

Totor · Message par **Totor** » 15/06/12 16:01

Bonjour,

Je ne connais pas de méthode simple pour renforcer le placo, mais je pense que dans votre cas il faut simplement multiplier les points de fixation, bien espacés en quinconce (par exemple 5 ou 6 au lieu de 2).

Pour ma part, dans un cas analogue, j'emploie le plus souvent des chevilles métalliques à expansion genre "molly".

Ou alors des vis à bois si vous pouvez repérer des "cales" en bois dans le placo, on ne sait jamais ...

Haz · Message par **Haz** » 15/06/12 16:13

Bonjour,

J'avais déjà utilisé des chevilles molly solides mais c'est la cloison qui n'a pas tenu...

On m'a aussi proposé de mettre une planche de contre plaqué dans la chambre et de venir fixer les meubles dessus.

Cette solution n'étant pas esthétique je ne l'appliquerai qu'en dernier recours.

Si quelques autres personnes pouvaient me confirmer que multiplier les points d'ancrage est une solution viable, histoire d'avoir plusieurs avis

Merci d'avance...

Haz

gilles.gauthier · Message par **gilles.gauthier** » 15/06/12 16:19

Bonjour,

En complément de la réponse de Totor,pour imager le propos:
http://www.toutplaco.com/layout/set/vid ... -de-platre

et autres indications:
http://www.toutplaco.com/Fiches-pratiqu ... e-d-emploi

Pour des cas particuliers de fixation de charges lourdes en mural,il est aussi souvent pratiqué un renfort d'une plaque de CP de 10mm contrecollée en face interne du placo.Ce qui a aussi l'avantage de faire une répartition de charge et d'utiliser de la visserie bois traditionnelle.Cette mise en oeuvre est bien évidemment à prévoir en amont.

Cordialement.

Haz · Message par **Haz** » 15/06/12 16:33

Ça craint...

Il n'y a pas de renforts en CP dans mon mur et je me vois mal en placer moi-même...

Je n'ai plus qu'à mettre un renfort en CP dans la chambre si j'ai bien compris...

A+

xavinou · Message par **xavinou** » 15/06/12 19:18

Haz a écrit :Ça craint...

Il n'y a pas de renforts en CP dans mon mur et je me vois mal en placer moi-même...

Je n'ai plus qu'à mettre un renfort en CP dans la chambre si j'ai bien compris...

A+

Bonjour,

Un renfort en CP de l'autre coté de la cloison vous apporterai de nouveaux problèmes, voir la destruction de la cloison à son niveau, car il y a un vide entre les 2 plaques de placo. Le carton alvéolé n'étant pas un renfort.

Une solution déjà expliquée sur ce forum est de créer des ouvertures dans le placo pour y glisser un bois de renfort, et de le positionner à l'emplacement souhaité. Ensuite on referme l'ouverture avec un morceau de placo. Cela peut se faire côté chambre par exemple, pour ne pas affaiblir le coté cuisine.

Haz · Message par **Haz** » 15/06/12 23:26

Bonsoir,

quelle épaisseur et dimensions je dois prendre pour le morceau de bois?
Comment le positionner correctement avec le carton alvéolé dans la cloison?
comment faire tenir ce morceau de bois dans la cloison? En le collant?
Les meubles viendraient se fixer dans ce tasseaux par la suite? Avec quelle visserie?

Merci de votre aide...

Totor · Message par **Totor** » 16/06/12 11:09

Bonjour,

- Prévoir d'abord les fixations des éléments, au moins 4, repérer les emplacements (tasseaux et trous),
- Définir et approvisionner les morceaux de bois : Epaisseur max de la distance entre les 2 plaques de plâtre, longueur max de la hauteur des éléments, largeur de quelques cm, au moins 5 (voir un menuisier si ces tasseaux ne sont pas disponibles dans les commerces locaux),
- Découper le placo (derrière les emplacements) avec un gros cutter pour insérer les morceaux de bois,
- Dégager soigneusement les alvéoles internes en nids d'abeille afin de positionner correctement chaque tasseau bien à plat,
- Coller chaque tasseau avec une colle épaisse rapide (ni clous ni vis ....), moi je préfère la néoprène, mais bon ...
- Après séchage, fixer les éléments avec des vis à bois par exemple diamètre 5 longueur 40 (mm) vissés dans les tasseaux.
- Découper et coller des bouts de placo sur les tasseaux de bois de l'autre côté pour boucher les trous dans la cloison, jointoyer, faire une finition murale ...

Cela évite l'utilisation des chevilles à expansion ...

Alors bon courage, tenez-nous au courant, merci.

Haz · Message par **Haz** » 17/06/12 00:50

Bonsoir,

Merci pour vos explications.

Les tasseaux doivent être placés horizontalement ou verticalement dans la cloison ?

Sinon sur un autre forum on m'a proposé d'utiliser des chevilles à scellement chimique.

Qu'en pensez vous ? Comme ça serait + simple à mettre en oeuvre j'hésite entre les 2 solutions.

A+

Totor · Message par **Totor** » 17/06/12 08:29

Bonjour,

- Les tasseaux doivent être placés horizontalement ou verticalement dans la cloison ?
Le mieux serait verticalement.

- Sinon sur un autre forum on m'a proposé d'utiliser des chevilles à scellement chimique.
Un scellement dans quoi ? Dans les alvéoles et sur du plâtre friable ? Faut voir ... Je ne pense pas que ce soit une bonne solution ...

- Une autre solution : Placer des barres de bois verticales (épaisseur 10 à 15 mm) de l'autre côté du mur, avec lesquelles vous visserez les éléments à travers le placo. Vis à à métaux de 5 ou 6 mm par exemple, longues, dont les têtes fraisées seront placées du côté de ces barres et noyées dedans (donc vissage dans les éléments, avec une bonne rondelle large sous chaque écrou).
Cela vous éviterait de creuser dans le placo ...
Pour cacher les barres de bois de l'autre côté, vous pouvez suspendre un grand tableau, ou un rideau décoratif ...

gilles.gauthier · Message par **gilles.gauthier** » 17/06/12 08:45

Totor a écrit : - Une autre solution : Placer des barres de bois verticales (épaisseur 10 à 15 mm) de l'autre côté du mur, avec lesquelles vous visserez les éléments à travers le placo. Vis à à métaux de 5 ou 6 mm par exemple, longues, dont les têtes fraisées seront placées du côté de ces barres et noyées dedans (donc vissage dans les éléments, avec une bonne rondelle large sous chaque écrou).
Cela vous éviterait de creuser dans le placo ...
Pour cacher les barres de bois de l'autre côté, vous pouvez suspendre un grand tableau, ou un rideau décoratif ...

Bonjour,

Il semblerait que ça rejoigne un peu ce que j'ai indiqué précédemment:
Pour des cas particuliers de fixation de charges lourdes en mural,il est aussi souvent pratiqué un renfort d'une plaque de CP de 10mm contrecollée en face interne du placo.Ce qui a aussi l'avantage de faire une répartition de charge et d'utiliser de la visserie bois traditionnelle.Cette mise en oeuvre est bien évidemment à prévoir en amont.

L'avantage "d'habiller" la totalité de la face interne (donc du côté chambre) avec un CP de 10,évite d'avoir des reliefs (barres de bois,liteaux...) à masquer.
La cloison porteuse alvéolée n'est ainsi pas affaiblie par des découpes dues aux ancrages.
Bons travaux,
Cordialement.

Totor · Message par **Totor** » 17/06/12 10:11

Oups, Gilles-Gauthier, c'est exact que vous avez déjà proposé ma dernière solution ...
Assez débordé en ce moment, je n'avais pas pris le temps de lire toutes les réponses !
Excusez moi donc, en notant quand même que nous allons dans le même sens.

gilles.gauthier · Message par **gilles.gauthier** » 17/06/12 10:59

Re,

C'était donc la rencontre des grands esprits dans une même conclusion en cette belle journée de printemps!
Cordiales salutations.

Haz · Message par **Haz** » 17/06/12 11:52

Bonjour,

Merci pour votre aide.

Je vais en premier lieu contacter mon proprio avant de passer à l'acte et vous tiendrai au courant.

Encore merci,

A+

Haz · Message par **Haz** » 17/06/12 12:30

Totor a écrit :Bonjour,
- Une autre solution : Placer des barres de bois verticales (épaisseur 10 à 15 mm) de l'autre côté du mur, avec lesquelles vous visserez les éléments à travers le placo. Vis à à métaux de 5 ou 6 mm par exemple, longues, dont les têtes fraisées seront placées du côté de ces barres et noyées dedans (donc vissage dans les éléments, avec une bonne rondelle large sous chaque écrou).
Cela vous éviterait de creuser dans le placo ...
Pour cacher les barres de bois de l'autre côté, vous pouvez suspendre un grand tableau, ou un rideau décoratif ...

J'en ai discuté avec ma compagne.

En terme de facilité de mise en place cette solution parait la mieux et elle permettrait de ne pas "ouvrir" la cloison.

Par contre est-ce que ça peut fonctionner avec une seule planche de bois horizontale qui serait plaquée sur toute la largeur de la pièce de l'autre côté (au lieu de plusieurs planches verticales) ? Parce que selon ma compagne au niveau esthétique c'est moins difficile à masquer.

Et pour finir : comment poser ce renfort en bois dans la chambre ? Vissé ou collé ? Parce que comme nous ne sommes pas proprio il faudrait que nous puissions le retirer à notre départ (pas prévu tout de suite...).

A+