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urgent : achat maison, toiture amiante
Posté : 26/12/06 22:20
par pastel
J'ai visité une maison qui me plaît vraiment. Jusque là tout allait bien, les propriétaires avaient fait des contrôles amiante et termites en 2001, tout était normal. J'étais donc tranquille jusqu'à la signature du compromis.
Le problème, c'est que l'analyse que l'expert vient de faire indique que les ardoises synthétiques sont susceptibles de contenir de l'amiante.
Je précise que la maison date de 1965 et que la toiture est estimée en bon état. On m'a dit que presque toutes les ardoises synthétiques avant 1997 contenaient environ 10 % d'amiante, est-ce vrai?
La négociatrice de l'agence immobilière m'a dit qu'il n'y avait rien à craindre au niveau de la santé. Ceci dit, je m'interroge au niveau financier.
Si un jour, des travaux de toitures sont nécéssaires, l'intervention sur une telle toiture coûtera-t-elle plus chère que sur une toiture "normale" ? Et le coût de transport et de stockage des ardoises ?
Et la revente de la maison, le prix sera-t-il revu à la baisse pour cette raison.
Je me demande si je dois me rétracter ou non.
Il y a surement des personnes qui ont été dans le même cas que moi, qu'avez-vous faits ? Avez-vous acheté quand même ?
Si bien sûr, vous êtes couvreur, n'hésitez pas à me donner des informations. J'en ai contacté par téléphone mais ils semblent tous en vacances.
Merci de m'informer ou de me conseiller.
Posté : 27/12/06 21:28
par rivencent
j'imagine que ce type de support est du meme type que les beton avec amiante ils ne sont dangeureux que si on les perce en encore uniquement durant le parcage ce sont en fait les poussieres de percage qui sont dangeureuses .
par contre au niveau evacuation aucune idee
Posté : 29/12/06 16:04
par kamill
Le rapport amiante doit être joint à l'acte notarié de vente. Si ce rapport n'indique pas tout, vous pouvez normalement bénéficié d'une compensation sur le prix de vente. Mais je pense que c'est très compliqué. Demandez au propriétaire (si vous êtes vraiment intéressé par son bien) d'éclaircir ce point sur les ardoises. Vous pouvez tout à fait redemander un rapport d'amiante. (je l'ai fait chez moi pour le plomb, l'organisme de contrôle n'était jamais rentré dans les caves et avaient fait l'impasse sur le réseau d'eau potable en plomb).
Si un jour, vous faites refaire la toiture, l'intervention ne coûtera pas plus chère car les ardoises ne sont pas un matériau friable (normalement !).
Le surcoût viendra du traitement de l'amiante par une déchetterie spécialisée. Si vous faites les travaux vous-même, vous pouvez déposer sans compensation financière l'amiante non friable en déchetterie. Mais ils n'en acceptent que des petites quantités. Sinon, il existe la méthode d'aller dans plusieurs déchetteries de votre ville ou de revenir après quelques semaines !
Posté : 16/01/07 14:28
par patbalboa
j'ai fait faire un devis d'enlevement en 2006 sur une toiture a faible pente pour une surface au sol de 80 m2 .environ 3000€ .les dechetteries n'acceptent pas ce type de dechet . l'enlevement se fait par des societes agrees uniquement. l'elimination se fait par des societes qui n'acceptent pas le transport par des particuliers.
tous les departements ne possedent pas ce genre d'usine de retraitement .
le retrait de ce type d'ardoise n'est pas l'affaire d'un bricoleur.
l'eternite est dangereuse.
kamill vous etes responsable de vos propos . a priori vous ne connaissez pas: l'amiantose (ou asbestose) /le mésothéliome de la plèvre ou du péritoine
AMIANTE
Posté : 16/01/07 14:40
par alainalot
effectivement il y a de forte chances pour que cette couverture comporte un liant à base d'amiante
le danger de l amiante dans ces cas est lors de lusinage ou de la destruction du produit
par contre sa tenu dans le temps (env 50 ans) approcheà terme et le dit produit va devenir poreux, l'eaux va y stagner, le gel fera eclater des particules, et le produit se desintégrera en une 15 année.
l'aminate ne sera toujours pas dangereuse car ce produit n'est dangereux que hinalé
mais la toiture est en fin de vie
c un argument d'achat (pour faire baisser le prix) mais le vrai prix d'un bien immobilier est celui ou l'affaire se conclut
Posté : 16/01/07 15:42
par kamill
Cher patbalboa, en lisant votre dernière phrase, je pense que vous avez été touché de près ou de loin par ce problème de santé publique que pose l'amiante, et j'en suis désolé.
Cependant, les ardoises de ce type sont de l'amiante-ciment (équivalent éternit) et sont des déchets de classe 1 si elles sont non dégradées. Il est donc toléré qu'une entreprise non spécialisée ou qu'un particulier entreprennent ponctuellement des travaux de dépose d'amiante ciment en respectant quelques règles. Corrigez moi si je me trompe, mais c'est l'interprétation que j'ai faite de plusieurs textes officiels. Je joins ci-dessous quelques exemples :
Rapport du sénat :
La circulaire du 9 janvier 1997 précise les différentes mesures à prendre en ce qui concerne l'élimination des déchets d'amiante-ciment. Il s'agit des déchets générés par les travaux de démolition et de réhabilitation des bâtiments (400.000 tonnes environ) et de ceux provenant des stocks constitués à la suite de la décision d'interdiction de l'amiante (50.000 à 100.000 tonnes).
Les déchets d'amiante-ciment pourront être déposés en centres de stockage de classe 1, de classe 2 ou de classe 3 dès lors qu'ils satisfont à certaines conditions de conditionnement, de transport et d'élimination.
Les déchets d'amiante-ciment sont divisés en plusieurs catégories :
- déchets de matériels et d'équipements et déchets issus du nettoyage : ils seront conditionnés en double sac étanche, placés dans un grand récipient pour vrac (GRV) ;
- déchets de matériaux : les plaques, ardoises et produits plans seront dans la mesure du possible palettisés ; les tuyaux et canalisations seront conditionnés en "racks" ; les autres éléments, en vrac (autres que débris et poussières), seront déposés dans des bennes spécifiques bâchées.
L'étiquetage amiante devra figurer quel que soit le conditionnement choisi.
Le transport devra s'effectuer de façon à limiter les envols de fibres. Un bordereau de suivi sera établi, qui identifiera le maître d'ouvrage, l'entreprise de travaux, le collecteur-transporteur et le destinataire.
Les installations de stockage devront être clôturées ; les déchets seront stockés dans des alvéoles dédiées aux déchets contenant de l'amiante et isolées ; la zone exploitée de l'alvéole devra être recouverte quotidiennement ; un plan du site sera tenu à jour de manière à permettre une mémoire de la localisation des alvéoles.
Chambre de Commerce et d'Industrie :
Les déchets de construction contenant de l’amiante présentent les caractéristiques des déchets inertes dès lors que les fibres d’amiante sont contenues dans un support inerte qui n’a pas perdu son intégrité et que les déchets sont manipulés et stockés dans les conditions rappelées ci-après.
Les formes les plus fréquentes que l’on peut citer sont les déchets de produits en amiante ciment parmi lesquels des canalisations, des bardages, des éléments de couverture, des gaines, des produits de cloisonnement.
Les déchets d’amiante lié aux matériaux inertes, produits par des professionnels, doivent être conditionnés dans des emballages appropriés et fermés.
Cette opération est réalisée sur le lieu de production des déchets et avant leur transport.
Il est recommandé que les particuliers réalisent également un conditionnement préalable des déchets qu’ils produisent.
Décret n° 2006-761 du 30 juin 2006 relatif à la protection des travailleurs contre les risques liés à l'inhalation de poussières d'amiante et modifiant le code du travail, J.O du 1 juillet 2006.
Vous me direz peut-être que les administrations veulent minimiser les risques, je vous répondrai que c'est possible... Mais je ne pense pas courir plus de risque en démontant un après midi quelques plaques d'amiante que en respirant chaque jour les gaz d'échappement de mes chers voisins ou en passant une soirée dans un bar enfumé.
Enfin, concernant les déchetteries, je peux vous assurer qu'elles reprennent les déchets d'amiante ciment. J'ai, l'an dernier, déposé une vingtaine de m^2 de plaques lors de l'achat de mon logement et les ai répartis dans deux déchetteries voisines. A chaque fois, la personne responsable filmait les plaques et les mettait en palette.
Voilà, je ne pense pas que mes propos soient irresponsables et que je fasse courir un risque de santé en donnant de tels conseils sur un forum. J'essaie juste de donner des conseils pertinents ou des pistes afin d'aider.
Posté : 18/01/07 15:00
par patbalboa
c'est un problême de santé publique . certains départements ont totalement interdit le dépôt de tous déchets amiantés dans leurs déchetteries car elles n'étaient pas équipées pour les recevoir .et pourtant se sont bien sure des installations dites "classées". des précautions sont à prendre lors de la dépose de tels matériaux . masque, gants, combinaisons spécifiques , emballages , précaution de transport etc...
la mise en oeuvre de tout ce process n'est pas la porté d'une personne non formée. en clair ce n'est pas du bricolage....quoique vous en pensiez KAMILL.
et je pense qu'un simple bricoleur n'est pas apte à savoir si un matériau contenant de l'amiante est hétérogène ou pas.