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Consolidation de fondations

Posté : 14/01/07 22:41
par ghislain
Bonjour à tous et merci pour l'existence de ce forum :)

Voilà, je viens de récupérer une maison qui n'aurait pas beaucoup de fondation et sur un sol argileux (c'est ce qu'on m'a dit). En tout cas, ce que je sais, c'est que la maison est assez fissurée (vraisemblablement depuis 2003) et j'aurais voulu savoir s'il y avait moyen d'améliorer / consolider les fondations (j'ai entendu parler de pieux en béton) et une estimation du prix, s'il vous plait.

Merci.

fondation

Posté : 15/01/07 06:09
par matheysinus
bonjour Ghislain
L'argile est le plus mauvais des matériaux pour assoir une maison, car il gonfle quand il est humide et se rértracte quand il séche, et ce de façon non uniforme.

Il faut que la construction établie sur un tel sol soit d'une trés grande rigidité , ou soit fondée sur des pieux ancrés dans le substratum stable
Ce n'est malheureusement pas toujours les cas d'un "pavillon"

Je te dis oui, il est possible de consolider les fondations en allant chercher un sol plus porteur et moins soumis aux variations hygrométriques.

Cecei exige une étude trés sérieuse (quelle profondeur ? quelle section de pieux? comment associer ces nouvelles fondations au batiment ? )

Sache que ce genre d'opération coûte trés trés cher.

Attention, en la matiére il n'y a pas de "demie mesure" possible, si l'on cherche une efficacité optimum.

Je peux si tu le souhaite te donner des noms et coordonnées de bureaux d'études en géotechnique (pour une études compléte compter environs 10 000 € - à voir selon la configuration )

Bon courage

Posté : 22/01/07 17:54
par lefebvre
bonjour
j'ai le même probleme que ghislain, et je fais suiteà la reponse donnée en demandant pourquoi ne peux t on envisager de se passer d'une etude approfondie en faisant au plus simple à savoir une petite pelleteuse , on creuse une tranchée perpendiculairement à la fondation , en visant large , genre 1m au carré de large sous la fondation sur 2m de profondeur et 2m au carré de large à la base, en faire une tous les 4 ou 5 m ; en ne les faisant pas toutes en même temps pour ne pas que le mur s'afaisse.
Qu'en pensez vous ?
merci d'avance

consolidation fondation

Posté : 22/01/07 18:09
par matheysinus
bonsoir Lefebvre,
Oui tu peux faire cela mais le risque est double
1 - tu rencontre le bon sol avant tes 2 métres de profond - comment évaluer qu'il est "bon" ? ou s'arreter pour les trous suivants ?

2 - à ta profondeur de 2 métres tu es toujours sur un mauvais sol, les travaux que tu auras fait n'auront servi à rien

A la limite en faisant un sondage à la pelle mécanique un géotechnicien confirmé est capable de te dire la qualité du sol "à la vue" et avec des essais simples- j'ai personnellement l'habitude de ce genre de chose et je testais les sols avec un bout de fer à béton et un marteau....

Posté : 23/01/07 08:46
par lefebvre
tu es dans le vrai concernant un terrain restant meuble à 2 m de profondeur, ce qui m'a effrayé c'estle cout d'un cabinet specialisé, car en fait une location de pelleteuse plus la presence d'un pro du terrassement local ne doit pas passer les 5 à 600€, ce qui reste raisonnable

fondations

Posté : 23/01/07 08:58
par matheysinus
Tu as raison,si tu trouves un géotechnicien qui accepte de venir te faire une "expertise simplifiée" de sol - car ces gens la sont soumis à des régles déontologiques, il leur est difficil de faire le travail à moitié, sauf dans le cadre d'un parténariat "amical" sans engagement de leur part

Posté : 23/01/07 18:00
par lefebvre
reste apres à definir le type et la taille des " piliers" de soutien

consolidation fondation

Posté : 23/01/07 21:17
par matheysinus
Bonsoir Lefebre,
Quand tu as fait ton trou de sondage, un essais simple qui s'appelle "le pénétrométre dynamique" (un pieu que l'on enfonce en tapant dessus avec une masse) permet de définir des "contraintes" admissibles et de la redimensionner des fondations en fonction des charges qu'elles auront à supporter - mais la encore c'est du travail de Pro

Le "poids" d'un pavillon est relativement faible et souvent en respectant les régles de dimension minimum on a une portance suffisante
(ce qui n'est pas le cas pour un pont par exemple ou il n'est pas rare que l'on ait des milliers de tonnes à reprendre sous une pile)

Posté : 24/01/07 09:31
par lefebvre
merci pour le reponse, ensuite pour la composition du " pilier" le beton au dosage habituel convient ?

consolidation fondation

Posté : 24/01/07 09:57
par matheysinus
Pour les "piliers" un béton ordinaire convient (la contrainte maxi est limitée à 30 bars dans les éléments de fondation - à titre de comparaison le bois résiste à 60)
Pour une meilleure tenue dans le temps, normalement on fait les fondations avec du CLK, du CPJ est admissible mais évite le CPA
Ce qui est plus important c'est leur dimension et leur parfaite verticalité
la dimension est souvent donnée par le respect du non flambement
(en théorie je peux faire un tabouret à 3 pieds pour porter mes 100 Kg avec comme pattes 3 fils de 2 mm de diamétre, tu essaieras de t'asseoir dessus, moi pas :D )
Le calcul de ce flambement est assez complexe , si tu me donne la hauteur des poteaux, s'ils sont encastrés en haut, ou en bas, ou aux 2 extrémités, je pourrai te donner un "dégrossi" du dimensionnement

Posté : 24/01/07 13:47
par lefebvre
pour Matheysinus,
je me suis peut etre mal exprimé, je souhaite faire des piliers pour renforcer les fodations d'un coté d'une maison, donc je souhaite creuser sous cette fondation, donc je ne sais pas quel seront exactement lles dimensions et je n'ai pas compris ta question : s'ils seront encastrés en haut ou en bas ? pour moi je creuse avec une mini pelle , je coffre autour de la sortie un peu plus haut que le sommet de la fondation et je coule le beton
Pour Dume 57
je pense que tu devrais ouvrir ton propre sujet ou tu auras des reponses plus ciblées sur ton besoin qui n'est pas le même que celui ci-dessus

consolidation fondation

Posté : 24/01/07 14:03
par matheysinus
Bonjour Dume57
Dans ta région je te recommande Fondasol à Maxéville et le CEBTP à Sollen - (tu trouveras leurs coordonnées exactes dans les pages jaunes - rubrique construction) ce sont de grands spécialistes de tout ce qui touche aux sols et aux fondations -

Ils sont trés souvent sollicités pour des problémes analogues au tien et en plus leurs Ingénieurs sont souvent désignés comme expert auprés des tribunaux - Ils connaissent bien les démarches à entreprendre -

prends un rendez vous avec un des deux, il saura dans un premier temps te proposer une méthodologie efficace d'approche de ton probléme

Ils te feront un devis des études, ( car je pense qu'ils ne feront rien sans une étude au moins sommaire du sol) - te proposeront des solutions et pourront t'indiquer des entreprises spécialisées dans ce genre de travaux dans ta région

Pour passer une commande quelconque d'études ou de travaux, soit tout de même trés prudent, l'assistance d'un "homme de l'art" est souvent bénéfique.

Si tu as un probléme n'hésite pas à me recontacter

Bon courage

reprise fondation

Posté : 24/01/07 16:15
par matheysinus
Bonjour Lefebvre
Attention que ton confortement "pifométré" n'introduise pas dans ton batiment des désordres bien plus importants que ceux que tu veux corriger - mais tu le verras dans 5 ou 10 ans - le temps que la nature "reprenne ses droits"
n'oublie pas que si quand l'argile séche il se rétracte, quand il se réhumidifie il gonfle....c'est à prendre en compte .....
Tout comme il faut prendre en compte que ta nouvelle fondation va tasser quand elle va se mettre en charge

Les entreprises ( spécialisées dans le domaine) sont extrémement prudentes pour se lancer dans ce genre de travaux.

Si tu veux des exemples de confortements "catastrophe" la littérature ne manque pas
Bon courage quand même