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Sol effet béton ciré
Posté : 28/02/07 15:17
par marysepigne
Je souhaite effectuer un effet béton ciré sur un sol carrelé. Je pense pour cela, dans un premier temps, poser une couche de primaire d'accrochage puis le ragréage. Ensuite viendrait une couche de produit anti-taches et imperméable, et pour terminer un vitrificateur.
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous d'autres suggestions à me faire ?
Posté : 28/02/07 17:32
par Totor
Je pense d'abord que poser la même question dans 2 forums différents n'est pas utilile ...
Je crains que votre méthode soit fragile : Risques de "faiençage" (un ragréage n'est pas une finition), de décollements par endroits (accrochage sur du carrelage ?) ... Mais ce n'est pas une certitude !
Posté : 28/02/07 22:04
par JL
Comme le dit Totor, le ragréage n'a pas l'aspect d'un béton, ce n'est pas une finition. Par contre, ça tient bien sur un carrelage sain, après nettoyage, dégraissage et application d'un primaire.
Posté : 28/02/07 22:19
par Modos
Totor a écrit :Je pense d'abord que poser la même question dans 2 forums différents n'est pas utilile ...
Effectivement, le message en double dans "Bricolage" a été effacé.
Bonne soirée à tous !
Posté : 01/03/07 08:38
par gilles.gauthier
Bonjour,
Il semblerait qu'il y ait confusion sur la terminologie ou interprétation différente sur le mot "béton" , "ragréage"
Ragréage est le mot le plus souvent employé pour pratiquer une mise à niveau sur un support .
Mais il faut distinguer deux formulations de produits pour deux emplois différents:
1/-le ragréage standard de mise à niveau qui est destiné à être recouvert d'un matériau de finition (carrelage,parquet,moquette,sol souple et autres matériaux de finition et/ou décoration.
-2/le ragréage de finition et de décoration.Il est qualifié de mortier auto-lissant,de mortier de ragréage et rentre dans la famille de produits qualifiés,au sens large du terme de "béton ciré".
La formulation de ce produit permet aussi une meilleure résistance mécanique,particulièrement à la compression (et au poinçonnement)
Le terme "béton" ainsi employé par marysepigne est donc convenable mais n'est pas à associer au béton traditionnel de par ses charges et liant.Cette désignation de "béton" est celle d'un mortier avec des charges,liants et adjuvants spécifiques et selectionnés.
Du fait de la présence d'adjuvants (retardateur de prise,fluidifiants...)ce "béton" rentre ainsi dans la catégorie du ragréage.
Il faut reconnaître qu'il n'est pas facile aux non-initiés de s'y retrouver dans toutes les dénominations différentes ,au sens large, des "sols coulés"!
Pour information:
TECHNICHOC AL MORTIER AUTO-LISSANT MORTIER DE RAGREAGE
PRESENTATION : TECHNICHOC AL est un mortier bi-composants à base de ciments, charges,
adjuvants et résines en dispersion aqueuse, possédant des caractéristiques
exceptionnelles d’adhérence, de souplesse et de résistance à l’usure.
EXISTE EN BLANC OU EN GRIS
CARACTERISTIQUES : Poudre : densité : 1,4 - Granulométrie < 0,4 mm
Liant : Dispersion blanche : densité : 1 - Extrait sec : 45%
Pâte : densité : 1,7 - PH : 12,5 - DPU : 15 mm
Adhérence de l’enduit sur béton : > 20 daN
Résistance à la compression : > 500 daN Conditionnement : seau de 25 kilos
AVANTAGES : Surfaçage des sols neufs. Rénovation des sols anciens.
Apporte la planéité, la résistance à l’usure et aux diverses agressions.
TECHNICHOC AL BLANC peut être teinté dans la masse avec des
pigments ou des oxydes. Faire un essai de coloration au préalable.
Il est possible de l’appliquer en VERTICAL en réduisant le volume de liant.
Produit sans odeur, ININFLAMMABLE, et applicable sur supports humides.
MODE D’EMPLOI : Préparation du support : Eliminer toutes parties friables, non adhérentes, toutes
traces d’huiles, de graisses ou de peintures.
Application : Gâcher avec un brasseur électrique. Verser toujours la poudre dans
le liant afin d’obtenir un mélange homogène et sans grumeaux.
Appliquer une première couche sous forme de " barbotine " sur le support mouillé
à l’aide d’un balai en mélangeant 1 volume de résine, 1 volume d’eau et
2 volumes de poudre. Laisser sécher 2 à 3 heures.
Appliquer le mortier à l’aide de raclette caoutchouc, métallique ou de lisseuse.
Pour l’application du TECHNICHOC AL BLANC, il est possible de rajouter
¼ de litre d’eau ou de retardateur de prise par seau, en été, pour faciliter
l’application. Ne pas modifier la formulation pour le TECHNICHOC AL gris.
Pour obtenir un bon auto-lissant, il est préférable de travailler avec 4 mm
d’épaisseur.
Consommation : Prévoir 1,8 kgs de produit par mm d’épaisseur par M2.
Protection préconisée : VERNICIM (brillant) OLEOCIM SB/SM (satiné ou mat).
A noter que les protections hydro-oléofuges donneront un aspect mouillé et accentueront le coloris.
SECURITE : Mise en circulation piétonne : 24 H industrielle : 72 H
Ne pas appliquer sur support gelé ou si le gel est à craindre dans les 12 heures.
Appliquer entre 5°C et 30°
Conditionnement par kit de 25 kg
Posté : 01/03/07 10:03
par JL
Merci pour ces précisions Gilles-Gauthier

Quel pro
Posté : 16/03/07 09:26
par Les Jolies Choses
Je bois vos paroles cher Gilles, comme ça fait plaisir de trouver la recette!!!je l'ai cherché des mois il y a un bon moment puis j'ai fini par abandonner, tous les pros la tiennent secrète (ba oui,à 120€ du m² posé en moyenne, on ne la divulgue pas!) et les vendeurs Leroy Merlin et autre n'y connaissent rien!!!
Pour info, étant décoratrice d'intérieur, je serai très intéressée de connaitre vos traifs pour la pose, pas de projet dans l'imédiat, mais c'est une question qui revient souvent...et est ce que vous pouvez le faire en région parisienne?
Vous pouvez m'écrire sur mon mail:
sferjani@free.fr
Bonne journée.
Sophie FERJANI.
Posté : 16/03/07 20:10
par billjoke
Bonjour,
Je souhaite recouvrir mon escalier en mortier auto lissant Blanc qu'ensuite je recouvrirais d'une protection OLEOCIM SB/SM.
Ma question concerne le nez de marche. Je ne veux pas mettre un nez de marche en bois ?
Que puis-je faire pour soit ne pas mettre de nez de marche, soit un autre type de nez de marche qui serait plus adapté à cette décoration ?
Merci,
Posté : 17/03/07 07:37
par gilles.gauthier
Bonjour,
C'est effectivement au nez de marche ou autres arêtes latérales que peuvent se produire les ébrèchements accidentels.
Si le nez de marche bois ne correspond pas au type de déco d'ensemble,vous pouvez envisager d'autres matériaux tels que les métaux non-ferreux(*),les profilés de synthèse...
*C'est toutefois possible si c'est ceux-ci ont subi une protection adaptée pour éviter toutes corrosions.
Si vous n'envisagez pas de protection des nez de marche,il sera cependant toujours possible d'effectuer un raccord avec le produit de même formulation et coloration,en cas d'ébrèchement.
Seul un oeil averti saura remarquer cette reprise.
Mais il est d'usage de prévoir cette protection.
A disposition,
Cordialement
Posté : 28/03/07 19:57
par eric017
bonjour
je souhaite poser des dalles 50 x 50 sur l' acces à la maison, il existe une dalle de 6m x1m avec une pente laterale que je voudrais rattraper ,en general 2 cm sur la moitie de la largeur, l' autre moitie etant de niveau et ce sur toute la longueur, certain me disent de poser du ragréage , d' autres un mortier apres avoir " rayer" la dalle existante.
quelle est la bonne solution?
béton ciré
Posté : 15/04/07 12:52
par le-beton-design
il existe plusieurs facons d'effectuer des bétons cirés et différents types d'effets
je vous conseille de venir faire une visite sur notre site :
http://www.le-beton-design.fr
je me ferais un plaisir de vous donner des details
cordialement
JMarc AMMIRATI
Re: béton ciré
Posté : 15/04/07 13:10
par Modos
le-beton-design a écrit :il existe plusieurs facons d'effectuer des bétons cirés et différents types d'effets
je vous conseille de venir faire une visite sur notre site ...
Mais n'hésitez surtout pas à vous faire un plaisir de répondre ici aux interrogations de marysepigne, plaisir partagé par tous j'en suis sûr !

Posté : 15/04/07 23:22
par le-beton-design
jle vrai beton ciré s'effectue en appliquant un metalisant "phase aqueuse" + une cire protectrice sur un chape poncée finement (hydrofuge inutile) ou un vernis effet mouillé (de chez Grace ou Pieri)
dans ce cas, le béton aura la couleur du ciment (teinté ou pas, avec une dominante donnée dans le granulat.
On peut trouver une monobrosse equipé d'un plateau picot + un pad + papiers diametre 400 de grains 24/40/60 et 100 pour cette opération.
On peut avoir des effets plus decor et mieux finis, plus resistants, avec des produits spécifiques (Pandomo d'Ardex ou... les notres...) et avec plus de 100 teintes possibles.
Les effets d 'hélicoptères sont provoqués par l'applicateur avec des taloches inox ou magnésium... ce qui donne des flammages, des brulures de ciment.
On peut aussi faire des ragréages spécifiques type indistriels, mais les produits ne sont vendus qu'à des applicateurs ayant eu une formation spécifique (delicat à appliquer)
Posté : 26/04/07 23:59
par bildelatour
[quote="billjoke"]Bonjour,
Je souhaite recouvrir mon escalier en mortier auto lissant Blanc qu'ensuite je recouvrirais d'une protection OLEOCIM SB/SM.
Ma question concerne le nez de marche. Je ne veux pas mettre un nez de marche en bois ?
Que puis-je faire pour soit ne pas mettre de nez de marche, soit un autre type de nez de marche qui serait plus adapté à cette décoration ?
Merci,[/quote]
Bonjour,
Voici une solution trouvée sur
www.colorcim.com
[img]
http://www.commeunpro.com/forum/data/images/2007
Il s'agit de [color=blue]carrelets de 10/10 ou 15/15[/color] visés ou scéllées par l'intermédiaire de mini pattes de scellement dans la marche. Ces pattes sont ajustées pour laisser la hauteur nécessaire au coulage de l'enduit. Je préfére personnellement utiliser des cornières mais difficile d'en trouver en dessous de 20/20.
Selon la config de l'escalier, on peut aussi envisager du fer plat avec même méthode de pose. Vérifier que l'enduit utilisé ne favorise pas l'oxydation car il faut préparer les fers avant le coulage pour éviter d'avoir à poncer du fer oxydé qui pourrait tacher vos enduits de marche et contre marche : stop rouille et vernis fer avant coulage donc.
Bon courage