bonjour
Un ami a acheté un appartement datant d'env 30ans .
L'installation electrique date d'époque, en tout et pour tout il ya 2 gaines d'arrivée (une ph +n, l'autre terre) et il part 4 gaines (une vers cuisine, une vers 1 chambre, une vers salon et une couloir salle de bain).
Ces gaines sont en metal .
Les prises de courant hors four et machine à laver ne sont pas reliées à la terre.
Il n'y a pas de tableau puisque la protection par fusible est sur chaque prise et chaque interupteur.
Dans un souci de respect des normes et de confort, je pense qu'il faut remplacer ces vieilles prises ce qui induit la création d'un tableau et donc de creer des passage sous gaines spécifiques au moins pour les gros ampérages.
Mais il ya a un souci, il ya chauffage au sol, impossible de rainurer pour passer des gaines.
Perso j'avais pensé utiliser les gaines en passant des gros fils d'alim pour créer un tableau indépendant pour les éléments de la cuisine, cad un tableau général proche du disjoncteur géné ainsi qu' un autre tableau avec un diff 30 mA mais situé dans la cuisine.
Comme j'étais perplexe, j'ai cherché sur la doc promotelec et bien sur j'ai pas trouvé.
J'aimerais connaitre votre opinion sur mon idée et si d'après vous il risque d'y avoir un souci surtout vis à vis d'un consuel, merci de vos avis.
renovation electrique
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Benny
Re: renovation electrique
Salut
Dans ton cas je te conseille de tout refaire.
Change les gaines en métal, car c'est interdit, que toutes les prises soient munies de terre…
En ce qui concerne le tableau d'en la cuisine, le tableau principale doit se trouver dans la GTL, pour les petits tableau la norme n'est pas très claire la dessus.
A+
Dans ton cas je te conseille de tout refaire.
Change les gaines en métal, car c'est interdit, que toutes les prises soient munies de terre…
En ce qui concerne le tableau d'en la cuisine, le tableau principale doit se trouver dans la GTL, pour les petits tableau la norme n'est pas très claire la dessus.
A+
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Etienne
Re: renovation electrique
Premiere chose, si vous avez le courant et bien vous n'avez pas a vous soucier du consuel puisqu'il n'a pas a venir vous voir du fait que votre installation fonctionne !
Ensuite (si j'ai bein compris) repasser des cables dans les gaines existante est a mon avis peine perdue, avec l'age des cables en place (que vous auriez pu utiliser comme aiguille)ajoutez a cela des coudes un peu partout vous riquez d'avoir bien du mal a tirez vos fils... (mais faut peut etre essayer...)
Le principe de créer des tableaux divisionnaires est bonne si la maison est relativement grande sinon c'est peut etre s'embeter pour pas grand chose (vous devrez mettre des protections amont pour ces departs qui risque d'augmenter votre facture......
pour vos gaines peut etre essayé de passer dans les murs si techniquement vous en avez la possibilité, ou sinon reste les moulures apparentes (pas tres jojo, mais quand on a pas le choix....)....
si les fils d'alimentation du four vous semblent en bon etat vous pouvez peut etre les utilisé pour faire un nouveau tableau (mais ce serai mieux de les protéger a 32 A en amont...)
Pour ce qui est de separer dans des gaines différentes les gros departs (si j'ai bien compris..) c'est inutiles : vous pouvez utilisez les mêmes gaines pour passer les fils du four et de la lumiere de la chambre (je caricature un peu mais l'idée est là), le tout est d'avoir assez de place dans la gaine et de les protéger indépendament...
Ensuite (si j'ai bein compris) repasser des cables dans les gaines existante est a mon avis peine perdue, avec l'age des cables en place (que vous auriez pu utiliser comme aiguille)ajoutez a cela des coudes un peu partout vous riquez d'avoir bien du mal a tirez vos fils... (mais faut peut etre essayer...)
Le principe de créer des tableaux divisionnaires est bonne si la maison est relativement grande sinon c'est peut etre s'embeter pour pas grand chose (vous devrez mettre des protections amont pour ces departs qui risque d'augmenter votre facture......
pour vos gaines peut etre essayé de passer dans les murs si techniquement vous en avez la possibilité, ou sinon reste les moulures apparentes (pas tres jojo, mais quand on a pas le choix....)....
si les fils d'alimentation du four vous semblent en bon etat vous pouvez peut etre les utilisé pour faire un nouveau tableau (mais ce serai mieux de les protéger a 32 A en amont...)
Pour ce qui est de separer dans des gaines différentes les gros departs (si j'ai bien compris..) c'est inutiles : vous pouvez utilisez les mêmes gaines pour passer les fils du four et de la lumiere de la chambre (je caricature un peu mais l'idée est là), le tout est d'avoir assez de place dans la gaine et de les protéger indépendament...
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obi
Re: renovation electrique
ok je te remercie pour ta réponse, pas evident de tout casser pout tout refaire.
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obi
Re: renovation electrique
pour ajouter un détail une gaine part du disjoncteur vers la cuisine avec la ph le neutre et la terre en 6 mm² puis est dispatché dans une boite de deriv pour toutes les prises de la cuisine y compris celle eventuelle du four, imaginez un peu la misère, et ceci dans un immeuble "cossu".
C'est pour cela que j'ai pensé à retirer ces fils, à passer des plus gros dans cette gaine pour alimenter un second tableau et donc de le construire de façon à proteger efficacement les divers élements (pour pas faire un montage ou il risquerair d'y avoir une surintensité).
Sinon il me reste effectivement la possibilité des moulures.
Merci pour votre diligence et votre avis très précieux
C'est pour cela que j'ai pensé à retirer ces fils, à passer des plus gros dans cette gaine pour alimenter un second tableau et donc de le construire de façon à proteger efficacement les divers élements (pour pas faire un montage ou il risquerair d'y avoir une surintensité).
Sinon il me reste effectivement la possibilité des moulures.
Merci pour votre diligence et votre avis très précieux
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Etienne
Re: renovation electrique
s'il sont en bon etat le 6² pourraient donc etre utilisés comme alim, en placant un tableautin en lieu et place de la boite de dériv' actuelle.... (en protégeant ce depart bien sûr..!)
obi a écrit:
obi a écrit:
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obi
Re: renovation electrique
ben oki j'avais cette idée en tête et mon avis en est conforté ainsi.
Merci à tous.
Merci à tous.
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Benny
Re: renovation electrique
Repasser des gros fils dans les gaine ok mais si elle sont en métal comme tu la dit tu ne respecte plus les normes. Tout dépend quel sont tes objectifs si tu veut une installation qui respect ou non les normes. Si peu importe alors je te souhaite du plaisir car passer 3 fils de 6mm² dans des gaines qui date de …!!!!!!!!! et a l’époque les électriciens ce préoccuper pas d’éviter les angle à 90 du conduit pour facilité le passage car il passer plutôt les fil avant d’encastrer les conduits. Enfin si tu y arrive mais nous un message.
A+
A+
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Etienne
Re: renovation electrique
Repasser des nouveaux fils dans une ancienne gaine, effectivement se n'est pas gagné (ce probleme avait déja été soulevé quelques lignes plus haut).
En revanche utiliser les anciens fils existants S'ILS SONT EN BON ETAT, ca doit pas être trop dur... !!! Je crois que c'est ce qu'a prévu de faire Obi..... sans rancune Benny ! <img src="icons/icon7.gif" alt=":)" border=0 align=absmiddle>
En revanche utiliser les anciens fils existants S'ILS SONT EN BON ETAT, ca doit pas être trop dur... !!! Je crois que c'est ce qu'a prévu de faire Obi..... sans rancune Benny ! <img src="icons/icon7.gif" alt=":)" border=0 align=absmiddle>
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Benny
Re: renovation electrique
Re
d’accord avec toi mais à mon avis si les fils sont de la même époque que les gaines ce qui est fortement probable, ce doit être ces fameux fils enrobés de tissu et pour avoir déjà enlevé ce genre de fils, il se détériore facilement avec le temps. J’ai déjà vu des fils passant dans des moulures en bois qui n’avait jamais été touchés depuis leur installation et pourtant par endroit il y avait l’isolant du fil qui été partie en poussière. Personnellement moi je ne me risquerais pas à faire une nouvel installation avec des fils comme sa, et même si en apparence ils paraissent correct comment peu ton savoir comment ils sont dans la gaine ?
A+
d’accord avec toi mais à mon avis si les fils sont de la même époque que les gaines ce qui est fortement probable, ce doit être ces fameux fils enrobés de tissu et pour avoir déjà enlevé ce genre de fils, il se détériore facilement avec le temps. J’ai déjà vu des fils passant dans des moulures en bois qui n’avait jamais été touchés depuis leur installation et pourtant par endroit il y avait l’isolant du fil qui été partie en poussière. Personnellement moi je ne me risquerais pas à faire une nouvel installation avec des fils comme sa, et même si en apparence ils paraissent correct comment peu ton savoir comment ils sont dans la gaine ?
A+
-
obi
Re: renovation electrique
salut benny
eh bien les fils sont en cuivre enrobés de plastique et la couleur est dans les normes rouge ph, bleu et jaune pour la terre. bref normaux <img src="icons/icon7.gif" alt=":-)" border=0 align=absmiddle>
je reprend :
- Ya des soucis de repiquage dans la cuisine qui ne soutiendrais plus les installations actuelles, d'où une modif à faire et un tableau particulier à y monter.
- Des modifs à faire pour les prises et interrupteurs puisqu'elle sont laides et avec la protection fusible dessus, là aussi il faudra bien passer la terre dans les gaines et monter un tableau géneral qui actuellement n'existe pas
- Une contrainte de chauffage au sol donc une impossibilité d'y faire des saignées.
J'essaye de faire au mieux avec les contraintes et les desirs du proprio.
L'install date de la construction de l'immeuble je pense debut 70 donc env 30,35 ans
.
Ya pas de moulures en bois, j'en sais quelque chose j'en ai fait une de renovation où c'etait comme ça et là bien sur j'avais refait une install complete.
C'est sur que ca me gène de voir des gaines en métal, pour des raisons de sécurité surtout.
Mais pour aller dans ton sens, je suis plus pour changer les fils quasi partout d'autant qu'en plus ils sont trop courts pour pouvoir eventuellement les relier sur le tableau.
Voilà, ça fait un beau challenge.
Neanmoins Mr Benny et Etienne merci de vos avis
eh bien les fils sont en cuivre enrobés de plastique et la couleur est dans les normes rouge ph, bleu et jaune pour la terre. bref normaux <img src="icons/icon7.gif" alt=":-)" border=0 align=absmiddle>
je reprend :
- Ya des soucis de repiquage dans la cuisine qui ne soutiendrais plus les installations actuelles, d'où une modif à faire et un tableau particulier à y monter.
- Des modifs à faire pour les prises et interrupteurs puisqu'elle sont laides et avec la protection fusible dessus, là aussi il faudra bien passer la terre dans les gaines et monter un tableau géneral qui actuellement n'existe pas
- Une contrainte de chauffage au sol donc une impossibilité d'y faire des saignées.
J'essaye de faire au mieux avec les contraintes et les desirs du proprio.
L'install date de la construction de l'immeuble je pense debut 70 donc env 30,35 ans
.
Ya pas de moulures en bois, j'en sais quelque chose j'en ai fait une de renovation où c'etait comme ça et là bien sur j'avais refait une install complete.
C'est sur que ca me gène de voir des gaines en métal, pour des raisons de sécurité surtout.
Mais pour aller dans ton sens, je suis plus pour changer les fils quasi partout d'autant qu'en plus ils sont trop courts pour pouvoir eventuellement les relier sur le tableau.
Voilà, ça fait un beau challenge.
Neanmoins Mr Benny et Etienne merci de vos avis