beton à sechage rapide

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Dag_Ober
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beton à sechage rapide

Message par Dag_Ober »

Bonjour,

Je fais construire cette hiver (janvier-février) et le maçon veut utiliser un béton à séchage rapide (ou avec ajout d'antigel) sans risque jusqu'à -5°c. Quels sont les avantages ou les inconvénients d'un tel béton? Y'a t-il des risques pour les dalles coulées à des T° négatives? Est-il péférable d'attendre la fin de l'hiver malgré l'empressement de l'artisan? Merci pour vos réponses.

matheysinus
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béton par temps froid

Message par matheysinus »

bonjour Dag-Ober
Il faut savoir que les "antigels" que l'on met dans le béton ne sont que des accélérateurs de prise. C'est à dire qu'avec un tel adjuvant la mise en oeuvre doit trés rapide et est trés délicate.

En Travaux publics, dans l'Est de la France, on préfére les "bétons chauds" qui sont fabriqués avec des granulats chauffés à la vapeur et de l'eau chaude

On peut faire du béton en hiver, il ne géle pas à pierre fendre tous les jours
Le béton est "hors gel" quand sa prise est faite, c'est à dire environs 4 h aprés sa fabrication. Il faut prendre en compte aussi le fait que durant sa prise le béton dégage de la chaleur et par temps froid on bache la partie coulée pour conserver cette chaleur.

Pour résumer, une journée d'hiver ou il fait 0° à 11 h du matin, pendant les 4 heures à venir les températures vont plutot aller en montant. Je peux couler mon béton sans risque en le bachant aprés la coulée, par précaution.

Bon courage

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Walter
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Message par Walter »

Et un vieil adage Français ne dit-il pas : "Béton d'hiver, béton de fer" ?
La différence entre le génie et la bêtise, c'est que le génie a ses limites

matheysinus
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Béton d'hiver

Message par matheysinus »

Effectivement Walter
Il est infiniement plus délicat de faire du béton de bonne qualité par temps chaud que par temps froid (pour des volumes importants dans les pays chauds on est obligé de limiter l'épaisseur des couches de béton coulé en une seule fois)

Plus le béton fait sa prise lentement, meilleure sera sa qualité car il ne sera pas soumis aux phénoménes de dissécation, de plus il est démontré que le béton coulé par temps froid fait moins de retrait

Mais le gel est l'ennemi numéro un du béton pendant sa phase de prise et l'on assiste à des phénoménes de "fausse prise" - au dégel tout s'écroule.
J'ai personnellement vu plusieurs constructions "s'écrouler" du fait d'un béton qui avait gelé
Je précise que ce n'est pas le cas du platre qui ne fait pas de fausse prise, bien au contraire le gel 'tire l'eau", et un platre qui gele durcit plus rapidement et devient beaucoup plus dur

Dag_Ober
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Message par Dag_Ober »

Merci Matheysinus et Walter. Il faut donc faire confiance au maçon mais, d'après ce que j'ai compris, les bétons d'hiver sont donc de meilleurs qualité sauf risque, rare, de gel dans les 4 heures après le coulage de ce béton.
Bonne journée.

Ps : la construction aura lieu en région parisienne

matheysinus
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béton par temps froid

Message par matheysinus »

un petit conseil Dag-Ober
mieux vaut attendre quelques jours et avoir des bonnes conditions méto que mettre des poudres de perlinpinpin pour couler à tout pris s'il géle.
Je te rappelle que les produits dits "antigels" sont trés durs à maitriser et on est jamais certain d'avoir une qualité optimale.
Ceci est d'autant plus vrai si tu as à faire à un "artisan" qui ne maitrise peut être pas toutes les subtilités du béton, sans mettre en doute ses compétences professionnelles.
Bonn courage

Dag_Ober
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Message par Dag_Ober »

Merci à vous tous d'avoir répondu si vite. A bientot.

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magic62
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Message par magic62 »

Bonjour,
je profite de ce sujet sur le béton pour poser une question,
je dois casser un mur porteur séparant deux pièces
pour en faire une grande,
je vais poser un gros fer I de chaque coté de la cheminée
qui est au centre.
j'ai une diférence de niveau au sol entre la première
et la deuxième qui est d'environ 12 cm,
je voudrais ratrapper ce niveau en coulant une dalle de béton
pour recarler ensuite.

je vais acheter des sac de béton de 35 kg
et je voudrais savoir combien il faut de sac de béton pour autant de m²,
et s'il faut faire un mélange avec du sable ou pas.

Image

Image

Dans le cercle rouge,
on voit la hauteur de plainte qui est la hauteur à ratrapper,
et la partie achurée est à abattre.
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merci beaucoup pour l'aide

matheysinus
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béton

Message par matheysinus »

bonjour Magic62
Attention on ne peut pas recharger de 12 cm un sol sans savoir comment il est constitué (12 cm de béton = 300 Kg / m2) - Si c'et une dalle elle ne supportera pas

Si c'est possible, pour obtenir 1 m3 de béton il faut environs 800 l de gravier, 400 l de sable et compte 300 Kg de ciment au métre cube

Tu calcule le volume à mettre en oeuvre et avec une simple régle de trois (que l'on apprenait au certificat d'études) tu obtiens le volume des constituants

A partir de 2 m3 il est parfois interressant de se faire livrer du béton pret à l'emploi, mais il faut du monde et avoir bien préparé son chantier pour le mettre en oeuvre en 1 heure maxi

Une phase délicate est le talochage, la il faut "le coup de patte"

Si tu as effectivement 12 cm à rattraper pourquoi ne pas envisager mettre déja 5 cm de polystyréne haute densité ? Il ne te resterait que 7 cm de béton à mettre

Bon courage

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magic62
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Message par magic62 »

la dalle serait de 10 cm de haut,
la surface est de 5,7 mètres par 4 mètres,
ce qui fait 2.28 m3.
ce qui éff"ectivement fait pas mal de béton
moi personnellement j'avais compter 10 sacs de 35 kg
il manque la moitier.
ce qui me ferais 20 sacs à 103 euros
dois-je mettre un grillage métallique ??

sur le très très vieux balatum, je me suis rendu compe
que le sol était de brique rouge

matheysinus
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sol béton

Message par matheysinus »

ton sol est ce que l'on appelle "sur terre plein". Je sais que dans certaines régions la tuile pilée remplaçait la terre battue

Je te conseillerai de mettre un isolant et un polyane d'étanchéité tu y gagneras beaucoup en confort

Dans le béton il faut mettre un trillis soudé (fils de 4, mailles de 15 X 15) tu éviteras la fissuration

Je ne comprends pas le prix de ton ciment, il parait exorbitif
Je viens d'en faire rentrer 40 sacs (une palette) en sacs de 25 Kg à 2,50 € le sac - livré à domicile - j'ai aussi un dallage de 30 m2 à faire dans une partie de l'atelier que je suis en train d'aménager

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