Bonsoir à tous les bricoleurs et non bricoleurs ! et bonne année à tous,
J'ai acheté une maison de bourg récemment, le rez de chaussée a été entièrement rénové il y a environ 7 ans. J'ai une véranda non chauffée avec de chaque côté des débarras.
Je voudrai rénover l'étage, qui comprend 2 chambres et 1 salle de bain. Je veux supprimer la salle de bain à l'étage pour pouvoir faire 3 chambres et faire la salle de bain dans une partie de la véranda et un débarras.
Mais je ne sais pas à quel professionnel me vouer... En effet, j'ai un budget serré et il faut que je fasse au maximum par moi-même, mais il est évident que tout le gros oeuvre doit être fait par des pros. (faire une ouverture dans un mur en pierre, faire la toiture de la véranda, l'électricité et la plomberie).
A qui dois-je demander pour faire le suivi du chantier, le planning, la coordination des différents artisans ?? J'exclue l'architecte car il sera trop cher... alors à un maitre d'oeuvre ?? un décorateur d'intérieur ?? Directement à un maçon ??
Merci pour votre aide...
rénovation
-
matheysinus
- Messages : 4297
- Enregistré le : 19/04/06 06:55
- Localisation : Haute Marne
rénovation
bonjour Tsukio,
je ne sais pas dans ta région, mais vers chez moi il existe des entreprises "tous corps de métier", qui font aussi la maitrise d'oeuvre (ce n'est pas trés logique sur le plan jurdique, mais bon, ça marche)
Tu peux aussi trouver des artisans qui font plusieurs corps de métier (gros oeuvre et cloisons, ou gros oeuvre et toiture, voir les 3), ces gens pourront te "brancher" sur des collégues d' autres corps de métier et comme ils interviennent à divers stades, assurer une certaine "coordination"
Bon courage
je ne sais pas dans ta région, mais vers chez moi il existe des entreprises "tous corps de métier", qui font aussi la maitrise d'oeuvre (ce n'est pas trés logique sur le plan jurdique, mais bon, ça marche)
Tu peux aussi trouver des artisans qui font plusieurs corps de métier (gros oeuvre et cloisons, ou gros oeuvre et toiture, voir les 3), ces gens pourront te "brancher" sur des collégues d' autres corps de métier et comme ils interviennent à divers stades, assurer une certaine "coordination"
Bon courage
Il est exact qu'un architecte (de même qu'un maître d'oeuvre, qu'un architecteur, qu'un économiste) est cher. Mais il faut savoir que par ses conseils, sa connaissance des entreprises, des prix couramment pratiqués, il vous permettra (sauf s'il est nul ou peu intéressé) d'économiser ses honoraires en coût travaux et en entretien futur.
Je pense honnêtement que vous trouvez un architecte jeune et motivé qui saura vous aider. Un architecte jeune est le plus souvent moins cher et délaisse beaucoup moins les petites affaires.
Je pense honnêtement que vous trouvez un architecte jeune et motivé qui saura vous aider. Un architecte jeune est le plus souvent moins cher et délaisse beaucoup moins les petites affaires.
Bonjour,
Pour avoir fait appel à une entreprise "tous corps de metiers confondus", je peux vous dire que dans l'ensemble je suis trés satisfait (il y avait des travaux de sanitaire-chauffage, toiture, menuiserie, electricté et cloisonnage à réaliser), je peux egalement vous dire que si vous voulez faire des economies, ce n'est pas la bonne solution pour vous, car avec cette formule, vous allez payer un maitre d'oeuvre qui va prendre un pourcentage sur les factures payées à chaque entreprise, or si vous avez une idée précise de ce que vous voulez faire , le meilleur maitre d'oeuvre, c'est vous !
Cela sous entend qu'il faudra que vous coordoniez les rdv de chacun selon la progression logique des travaux ( ex : si vous faites passer des canalisations et de l'electricité dans une cloison de platre, le platrier vient d'abbord poser le chassis sur lequel les plaques de platre seront vissées, ensuite l'electricien et le sanitaire fait passer ses gaines, ensuite le platrier revient fermer les cloisons et enfin l'electricien et sanitaire reviennent pour connecter les equipements) et surtout que vous soyez constament derrière chaque corps de metier pour q'il respecte les delais et rdv et que le travail soit bien fait.
Si je peux vous rassurer, même avec un maitre d'oeuvre payé, vous serrez obligé d'être derrière pour que tout se passe bien, alors autant bien préparer votre projet et economiser de ce côté là.
Je suis personnellement passé par ce type d'entreprise parce que je devais effectuer la rénovation complete d'un appartement de 150M2 (a savoir installer completement l'electricité, le chauffage, les sanitaires, changer 7 fenetres, refaire une toiture et monter, poser 100m2 de faux plafond et une cloison , le tout en 2 mois )
Si j'avais eut plus de temps, je serais passé par plusieurs entreprises.
J'ai quand même du faire le boulot duaitre d'oeuvre en rappelant les entreprises des qu'il y avait un souci, le maitre d'oeuvre ne pouvant pas se déplacer tous les jours sur le chantier.
Si par contre vous n'avez pas d'idée précise de la façon dont vous voulez amenager votre habitation, un architecte (pour tout ce qui touche à la structure du batiment) peut être utile, voir indispensable (mais trés couteux).
Le décorateur d'interieur ,lui vous vendra des idées (que vous pouvez avoir en vous documentant), quand au maçon, laisson le à son afaire, la démolition-construction, je pense (mais ca n'engage que moi) qu'il ne vaut mieux pas demander à un maçon de jouer les décorateurs d'interieur ou les architecvtes tout comme il vous semblerait certainement incongru de demander à un décorateur d'interieur de jouer les apprentis maçons.
Si je puis me permettre encore deux petits conseils:
Le premier est que si vous voulez avoir les meilleurs prix, il faut faire jouer la concurence : multipliez donc les devis, comparez et faites baisser les prix . (tout est négociable)
Le second est que si vous vous attaquez à la structure du batiment, prenez une assurance complementaire domage ouvrage qui vous coutera un peu plus cher mais en cas de probleme, vous seez dédommagé imediatement (sinon, c'est le risque de 10 ans de décisions de justicesavant dédommagement).
Dans tous les cas, exigez une copie de la garantie décenale de chaque corps de metier qui interviendra chez vous, cela aura pour effet de montrer aux entreprises que vous savez ou vous mettez les pieds et vous serez protegés car certain que les entreprises sont couvertes.
En esperant avoir pu vous aidé, bon courage.
Pour avoir fait appel à une entreprise "tous corps de metiers confondus", je peux vous dire que dans l'ensemble je suis trés satisfait (il y avait des travaux de sanitaire-chauffage, toiture, menuiserie, electricté et cloisonnage à réaliser), je peux egalement vous dire que si vous voulez faire des economies, ce n'est pas la bonne solution pour vous, car avec cette formule, vous allez payer un maitre d'oeuvre qui va prendre un pourcentage sur les factures payées à chaque entreprise, or si vous avez une idée précise de ce que vous voulez faire , le meilleur maitre d'oeuvre, c'est vous !
Cela sous entend qu'il faudra que vous coordoniez les rdv de chacun selon la progression logique des travaux ( ex : si vous faites passer des canalisations et de l'electricité dans une cloison de platre, le platrier vient d'abbord poser le chassis sur lequel les plaques de platre seront vissées, ensuite l'electricien et le sanitaire fait passer ses gaines, ensuite le platrier revient fermer les cloisons et enfin l'electricien et sanitaire reviennent pour connecter les equipements) et surtout que vous soyez constament derrière chaque corps de metier pour q'il respecte les delais et rdv et que le travail soit bien fait.
Si je peux vous rassurer, même avec un maitre d'oeuvre payé, vous serrez obligé d'être derrière pour que tout se passe bien, alors autant bien préparer votre projet et economiser de ce côté là.
Je suis personnellement passé par ce type d'entreprise parce que je devais effectuer la rénovation complete d'un appartement de 150M2 (a savoir installer completement l'electricité, le chauffage, les sanitaires, changer 7 fenetres, refaire une toiture et monter, poser 100m2 de faux plafond et une cloison , le tout en 2 mois )
Si j'avais eut plus de temps, je serais passé par plusieurs entreprises.
J'ai quand même du faire le boulot duaitre d'oeuvre en rappelant les entreprises des qu'il y avait un souci, le maitre d'oeuvre ne pouvant pas se déplacer tous les jours sur le chantier.
Si par contre vous n'avez pas d'idée précise de la façon dont vous voulez amenager votre habitation, un architecte (pour tout ce qui touche à la structure du batiment) peut être utile, voir indispensable (mais trés couteux).
Le décorateur d'interieur ,lui vous vendra des idées (que vous pouvez avoir en vous documentant), quand au maçon, laisson le à son afaire, la démolition-construction, je pense (mais ca n'engage que moi) qu'il ne vaut mieux pas demander à un maçon de jouer les décorateurs d'interieur ou les architecvtes tout comme il vous semblerait certainement incongru de demander à un décorateur d'interieur de jouer les apprentis maçons.
Si je puis me permettre encore deux petits conseils:
Le premier est que si vous voulez avoir les meilleurs prix, il faut faire jouer la concurence : multipliez donc les devis, comparez et faites baisser les prix . (tout est négociable)
Le second est que si vous vous attaquez à la structure du batiment, prenez une assurance complementaire domage ouvrage qui vous coutera un peu plus cher mais en cas de probleme, vous seez dédommagé imediatement (sinon, c'est le risque de 10 ans de décisions de justicesavant dédommagement).
Dans tous les cas, exigez une copie de la garantie décenale de chaque corps de metier qui interviendra chez vous, cela aura pour effet de montrer aux entreprises que vous savez ou vous mettez les pieds et vous serez protegés car certain que les entreprises sont couvertes.
En esperant avoir pu vous aidé, bon courage.
-
matheysinus
- Messages : 4297
- Enregistré le : 19/04/06 06:55
- Localisation : Haute Marne
rénovation
Je suis tout à fait d'accord avec toi Noenino
J'ajouterai que la formule de l'entreprise "tout corps de métier" est une solution qui permet de gagner beaucoup de temps et de la tranquilité , mais il est difficile de faire jouer la concurence car elles sont peu nombreuses, souvent surchargées de boulot et elles ont une fière tendance à prévoir "beaucoup" et ne pas rechercher forcément les solutions les plus économiques.
Pur l'aménagement complet d'un logement dans une vieille batisse, j'en avait contacté une, les travaux faits avec des artisans indépendants me sont revenus 30% moins chers que leur devis, mais je reconnais aussi que le délais est passé de 3 mois annoncé à 6 mois
J'ajouterai que la formule de l'entreprise "tout corps de métier" est une solution qui permet de gagner beaucoup de temps et de la tranquilité , mais il est difficile de faire jouer la concurence car elles sont peu nombreuses, souvent surchargées de boulot et elles ont une fière tendance à prévoir "beaucoup" et ne pas rechercher forcément les solutions les plus économiques.
Pur l'aménagement complet d'un logement dans une vieille batisse, j'en avait contacté une, les travaux faits avec des artisans indépendants me sont revenus 30% moins chers que leur devis, mais je reconnais aussi que le délais est passé de 3 mois annoncé à 6 mois
