besoin de conseils : tirants métalliques

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philou
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besoin de conseils : tirants métalliques

Message par philou »

Bonjour,
Je découvre ce forum très intéressant et j'espère que vous pourrez me conseiller.
J'envisage d'acheter une maison de 70m2 à rénover.
Pas d'ouverture pour le moment coté jardin, puisque dans le prolongement de la maison et sur toute la longueur se trouvent des dépendances. la toiture est commune à la fois à la partie habitable et aux dépendances
En y regardant d'un peu plus près, la maison et les dépendances portent des croix de St andré donc on en déduit des tirants métalliques. Y a t'il des risques qu'elle s'éventre :?:
A l'oeil nu on voit une déformation d'un des mur d'une dépendance à environ 50 cm sous charpente (on a l'impression qu'il veut tomber coté jardin). La base n'a semble t-il pas bougé mais a subi l'installation d'un robinet extérieur (beau mur en pierres recimenter gris !! :cry: )
Si nous achetons, nous envisagerions de percer le mur de la maison (en pierres) pour arriver dans la dépendance puis agrandir une ouverture existante de la dépendance et la transformer en grande baie vitrée coulissante, histoire de profiter pleinement du jardin.
Que pensez vous de tout ça ?
Merci d'avance pour vos avis.

gilles.gauthier
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Message par gilles.gauthier »

Bonjour,

Il faut avoir quelques égard envers ces vielles dames!

Une grande baie suppose une création de jambage et d'un linteau sur du porteur.
Si de plus,ce mur de façade présente quesques signes de faiblesse,il serait bon de vous faire accompagner,in situ, d'un maçon et/ou d'un technicien en ba.
D'autre avis seraient bienvenus
Coprdialement
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matheysinus
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tirants

Message par matheysinus »

si des tirants ont été mis c'est parce que les murs ont tendance à "s'ouvrir" - c'est souvent un probléme de fondation

Si les tirants sont en place depuis plusieurs années la structure a appris à "vivre avec" et les efforts de sont redistribués en conséquence

Ouvrir une ouverture dans un mur maintenu par des tirants ne pose, à mon avis, pas de problème, à condition de ne surtout pas toucher à ces tirants et ne pas démolir de maçonneries à moins de 1 mètre sous les tirants (pour ne pas disloquer les voutes de décharge)
Avec le temps et la patience, la feuille de murier devient soie

gilles.gauthier
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Message par gilles.gauthier »

Bonsoir,

matheysinus,sur cette analyse,je reste assez réservé.
D'autant que philou,nous indique:
"A l'oeil nu on voit une déformation d'un des mur d'une dépendance à environ 50 cm sous charpente" et que la base ne semble pas avoir bougée.
Ce cas de figure est souvent rencontré lorsqu'il fut constaté que la poussée des fermes était trop important sur les sablières.
Désordre dû quelquefois à l'absence d'entraits,jambe de force...
Le mal étant fait,il ne restait que la solution des tirants.
Internet ayant ses limites,il me parait donc qu'un diagnostic fait sur place par des personnes ayant compétence et connaissance du bâti ancien,serait indiqué.
Cordialement
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philou
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Message par philou »

bonjour,
Je vous remercie de vos réponses, et pour vous aider je vous joins la photo de la façade concernée par nos interrogations.
En haut à gauche, on ne le voit pas beaucoup sur la photo, c'est l'endroit où le mur est déformé.
En bas à gauche le robinet.
L'objectif étant de se servir de l'ouverture existante et d'y poser, dans la mesure du possible, une baie vitrée coulissante d'une largeur d'environ 3 mètres.
Cordialement
Philou

philou
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Message par philou »

bonjour,
Je vous remercie de vos réponses, et pour vous aider je vous joins la photo de la façade concernée par nos interrogations.
En haut à gauche, on ne le voit pas beaucoup sur la photo, c'est l'endroit où le mur est déformé.
En bas à gauche le robinet.
L'objectif étant de se servir de l'ouverture existante et d'y poser, dans la mesure du possible, une baie vitrée coulissante d'une largeur d'environ 3 mètres.
Cordialement
Philou
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philou
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Message par philou »

et ici, la façade vue de gauche sur la première photo.
Avec le tirant metallique.
Image

gilles.gauthier
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Message par gilles.gauthier »

Bonjour,

Semble être un toit quatre pans ?
Et la poussée ne semble pas se limiter qu'à cette seule façade ou est posée le tirant.
S'il ne s'agit pas d'un effet d'optique,il semblerait aussi que la chaîne d'angle (sur pignon gauche) indique aussi un serieux faux-aplomb!
Quelques traces de ciment en parallèle de cette chaîne d'angle(jusqu'à cette pierre plus claire,sous le cheneau) semblent indiquer la présence d'une fissure.
Il est possible aussi que toutes ces pierres à joints très écartés,à gauche de la descente (zinc et plastique) soient un désordre du même genre.
Une visite complémentaire à l'intérieur du bâtiment devrait vous en apprendre plus.
Cordialement
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philou
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Message par philou »

Pour information, il s'agit d'une toiture 2 pans.
Nous avons en effet remarqué ce faux aplomb et la fissure rebouchée mais n'avions pas noté ce "désordre " à gauche de la descente en zinc.
Nous avons rendez vous jeudi matin pour une visite plus approfondie et comme nous sommes novice en la matière de gros oeuvre, nous ne savons pas sur quoi il faut vraiment nous arréter pour comprendre ce problème et s'il y a danger. Personne n'est disponible dans notre entourage pour nous accompagner pendant la visite.
Nous ne manquerons pas de faire des photos et de vous les faire partager en esperant que vous pourrez nous aider encore davantage.
cordialement

matheysinus
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mur qui penche

Message par matheysinus »

Effectivement que le pignon n'est pas beau, au vu des retotochages le malaise n'est pas nouveau et les fissures semblent évoluer

J'ai connu un cas similaire dans un batiment dans lequel on avait stocké de la céréale en vrac, sur plus de 4 m de haut, la poussée avait donné au mur l'aspect du tien...

Ce batiment était au bord d'une route, à la vue du prix du confortement le propriétaire a préféré le vendre à trace de prix à la commune, qui l'a rasé....sans vouloir te décourager.....

Noata le confortement préconisé était la reprise par des poteaux verticaux (1 tous les 2 m je crois) en béton armé et de nouveaux tirants
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philou
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Message par philou »

bonjour et merci pour vos réponses.
il apparait aprés visite accompagnée d'un artisan que le mur travaille à cause des poutres de charpente.
Il faudrait donc refaire la charpente et y installer des demis-fermes afin de poser des poutres dans le sens du mur et non contre lui.
Etudions les côuts...
Affaire à suivre.
Merci en tout cas à vous.
:-)

gilles.gauthier
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Message par gilles.gauthier »

gilles.gauthier a écrit :Bonsoir,


Ce cas de figure est souvent rencontré lorsqu'il fut constaté que la poussée des fermes était trop important sur les sablières.
Désordre dû quelquefois à l'absence d'entraits,jambe de force...
L'avis de cet artisan,en visite sur place, semble semble confirmer les indications dont chacun avait fait part.
Bon travaux.
Cordialement
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