Bonjour,
nous avons choisis de se chauffer à l éléctrique !! Aujourd hui on me parle de chauffage dit "chaleur douce" radiant a accumulation. Mon éléctricien m a expliqué le procédé. Seulement il préconise du 2000 W et quand je regarde les prix sur catalogue c est environ 900 euros piéces.
Pas que ça me dérange mais a ce prix là, je veux être sûr des performances !!
Si vous avez moins cher pour les mêmes caractéristiques ?
Je prends aussi
Ciao !!
chauffage éléctrique
Bonjour,
Le terme "chaleur douce" est surtout commercial. Il regroupe tout ce qui est chauffage électrique basse température (radiateurs, panneaux, chauffage au sol et plafonds chauffants).
Les meilleurs radiateurs électriques sont les radiateurs à corps fonte et donc à inertie. Evitez les radiateurs à fluide caloporteur, bruyants.
Chez moi, j'ai des radiateurs de ce type, assez chers (entre 600 et 1100 euros selon la puissance), mais très performants et très agréables. Je paie en gros 500 euros de chauffage par an pour 70,00 m^2. Ce qui est quand même assez faible.
Donnez moi les références des radiateurs que vous propose l'électricien, je pourrais vous en dire plus sur leur qualité. Et si ce n'est pas prévu dans le devis, demandez absolument un gestionnaire d'énergie multi-zones avec sonde extérieure. (en gros 500 € de plus, mais amorti en deux ans).
Le terme "chaleur douce" est surtout commercial. Il regroupe tout ce qui est chauffage électrique basse température (radiateurs, panneaux, chauffage au sol et plafonds chauffants).
Les meilleurs radiateurs électriques sont les radiateurs à corps fonte et donc à inertie. Evitez les radiateurs à fluide caloporteur, bruyants.
Chez moi, j'ai des radiateurs de ce type, assez chers (entre 600 et 1100 euros selon la puissance), mais très performants et très agréables. Je paie en gros 500 euros de chauffage par an pour 70,00 m^2. Ce qui est quand même assez faible.
Donnez moi les références des radiateurs que vous propose l'électricien, je pourrais vous en dire plus sur leur qualité. Et si ce n'est pas prévu dans le devis, demandez absolument un gestionnaire d'énergie multi-zones avec sonde extérieure. (en gros 500 € de plus, mais amorti en deux ans).
chauffage éléctrique suite
merci pour ces précisions !!
mais qu est ce qu un gestionnaire d energie multi zone ?
des économies mais par quel procédé ? une meilleure gestion de la chaleur ?
C est un thermostat ?
Quant aux chauffages je reviens de leroy merlin il nous preconise ce mode de calcul
1 m2 egal 100 W de plus il opte pour un radiateur a inertie de type ceramique prix environs 500 euros.
de plus les choix au niveau esthétique et coloris sont super restreint il n a que du blanc !!
si qqun a des adresses pour trouver des radiateurs Design Je prends !!!
Ciao
mais qu est ce qu un gestionnaire d energie multi zone ?
des économies mais par quel procédé ? une meilleure gestion de la chaleur ?
C est un thermostat ?
Quant aux chauffages je reviens de leroy merlin il nous preconise ce mode de calcul
1 m2 egal 100 W de plus il opte pour un radiateur a inertie de type ceramique prix environs 500 euros.
de plus les choix au niveau esthétique et coloris sont super restreint il n a que du blanc !!
si qqun a des adresses pour trouver des radiateurs Design Je prends !!!
Ciao
Un gestionnaire d'énergie est un thermostat programmable multizones couplé à un délesteur. Il permet de programmer les heures de fonctionnement et la température dans les pièces selon les zones de programmation (chambre, température abaissée le jour, remontée à 18/19 la nuit, l'inverse pour les pièces de vie, etc).
Des radiateurs design, vous avez Acova, pas mal de choix, mais c'est à fluide caloporteur. pas vraiment bruyant à ce niveau de qualité. Sinon, vous avez chez Campa, les séries Campaverre qui sont assez design, mais pas donnés.
Des radiateurs design, vous avez Acova, pas mal de choix, mais c'est à fluide caloporteur. pas vraiment bruyant à ce niveau de qualité. Sinon, vous avez chez Campa, les séries Campaverre qui sont assez design, mais pas donnés.
Du côté de la couleur des radiateurs, qu'ils soient à fluide caloporteurs, ou électriques, ce qui améliore leur rendement, c'est le blanc.
Pour vous l'expliquer, je ressort la petite experience qu'on fait généralement sur la neige en plein soleil : vous possez de petits cailloux sur la neige, des blancs et des noirs. Et vous vous apercevrez au bout que quelques instants que les cailloux noirs s'enfoncent, alors que les blancs restent en surface.
L'explication vient du fait que la couleur noir favorise l'emmagasinage de la chaleur, de l'énergie. Et ce que l'on attend d'un radiateur, c'est qu'il restitue le maximum d'énergie qu'il produit, et non qu'il la conserve.
On pourrait encore differencier les surfaces mates des surfaces brillantes.
Pour un chauffage :
- Le blanc brillant > la combinaison idéale
- Le noir mat > la plus mauvaise combinaison
A contrario, dans les appareils electroniques comme les ampli hi-fi, il y a, à l'arriere, des ailettes que les gens appellent à tord radiateurs car elles sont chaudes. En fait il s'agit de dissipateurs de chaleurs, ils absorbent la chaleur du composant électronique auquel ils sont collés. Et c'est la grande surface offerte ar ces ailettes, qui multiple les contacts entre l'air et le metal qui provoque le refroidissement par convection (deplacement des masses d'air : le froid descend, le chaud monte)
Donc, pour résumer:
Les radiateurs nous chauffent par plusieurs méthodes :
a) Radiation : émission de rayons infrarouges
b) Convection : création d'un courant d'air par réchaufement des molecules d'air au contact de la surface chaude.
- Dans le cas A, c'est la couleur blanche qui améliore le rayonnement.
- Dans le cas B, c'est la surface totale de contact entre le métal et l'air qui compte, et, la, chaque pli, chaque trou, chaque surface est à additionner.
Je pourrai encore préciser: prenez un bloc d'aluminium de 50x50x50 mm
Calculez sa surface globale : 50x50x6
Maintenant, imaginez que vous l'entaillez avec votre scie à métaux, une entaille qui s'arrete à 5mm du bas du morceau, vous venez d'ajouter deux surfaces de 45x50mm
on en est alors à : 50x50x6 + 50x45
Chaque fois qu'on ajoutera une entaille, on ajoutera de la surface d'échange. Sans changerl'encombrement, simplement en retirant de la matière, on améliore la convection (a condition biensur de positionner les fentes verticalement).
J'espère que l'explication n'est pas trop confuse. Sûrement que d'autres membres la completeront (sur la partie rayonnement par exemple, que je developpe moins).
Désolé pour le "Design" !!!
Pour vous l'expliquer, je ressort la petite experience qu'on fait généralement sur la neige en plein soleil : vous possez de petits cailloux sur la neige, des blancs et des noirs. Et vous vous apercevrez au bout que quelques instants que les cailloux noirs s'enfoncent, alors que les blancs restent en surface.
L'explication vient du fait que la couleur noir favorise l'emmagasinage de la chaleur, de l'énergie. Et ce que l'on attend d'un radiateur, c'est qu'il restitue le maximum d'énergie qu'il produit, et non qu'il la conserve.
On pourrait encore differencier les surfaces mates des surfaces brillantes.
Pour un chauffage :
- Le blanc brillant > la combinaison idéale
- Le noir mat > la plus mauvaise combinaison
A contrario, dans les appareils electroniques comme les ampli hi-fi, il y a, à l'arriere, des ailettes que les gens appellent à tord radiateurs car elles sont chaudes. En fait il s'agit de dissipateurs de chaleurs, ils absorbent la chaleur du composant électronique auquel ils sont collés. Et c'est la grande surface offerte ar ces ailettes, qui multiple les contacts entre l'air et le metal qui provoque le refroidissement par convection (deplacement des masses d'air : le froid descend, le chaud monte)
Donc, pour résumer:
Les radiateurs nous chauffent par plusieurs méthodes :
a) Radiation : émission de rayons infrarouges
b) Convection : création d'un courant d'air par réchaufement des molecules d'air au contact de la surface chaude.
- Dans le cas A, c'est la couleur blanche qui améliore le rayonnement.
- Dans le cas B, c'est la surface totale de contact entre le métal et l'air qui compte, et, la, chaque pli, chaque trou, chaque surface est à additionner.
Je pourrai encore préciser: prenez un bloc d'aluminium de 50x50x50 mm
Calculez sa surface globale : 50x50x6
Maintenant, imaginez que vous l'entaillez avec votre scie à métaux, une entaille qui s'arrete à 5mm du bas du morceau, vous venez d'ajouter deux surfaces de 45x50mm
on en est alors à : 50x50x6 + 50x45
Chaque fois qu'on ajoutera une entaille, on ajoutera de la surface d'échange. Sans changerl'encombrement, simplement en retirant de la matière, on améliore la convection (a condition biensur de positionner les fentes verticalement).
J'espère que l'explication n'est pas trop confuse. Sûrement que d'autres membres la completeront (sur la partie rayonnement par exemple, que je developpe moins).
Désolé pour le "Design" !!!
Réparer, ça doit être moins cher que remplacer ...
Bonjour,
ayant acheté une maison l'année dernier tout électrique, j'ai changé les magnifiques grille-pain pour des radiateurs à inertie de marque Noir.. et de la gamme Calidou.
Franchement je ne suis pas déçu, ces radiateurs fonctionnement extremement bien et donne une température des agréable. une nouvelle génération est apparue avec une thermostat digital pour régler la temparature au dégré (et non plus des chiffres allant de 1 à 6).
Pour l'achat, je suis passé par un grossite sur internet (adresse envoyé via MP) qui faisait environ 23% de reduc. De plus il peuvent vous conseiller sur la puissance de chaque radiateur par rapport à la pièce.
Vous avez ensuite le choix de faire poser (TVA 5.5) ou bien de les poser (la TVA passe alors à 19.6).
J'ai pris l'option pose par un spécialiste car il fallait me poser une centrale de programmation.
Pour 7 radiateurs (3*1500W, 1*750,3*1000W) + centrale et pose, le tout est revenu à un peu plus de 3800€, mais déductible des impots.
Par contre, j'ai deux radiateurs verticaux et ils claquent légèrement lorsque la fonte commence à chauffer, alors que les horizontaux ne font pas de bruit.
ayant acheté une maison l'année dernier tout électrique, j'ai changé les magnifiques grille-pain pour des radiateurs à inertie de marque Noir.. et de la gamme Calidou.
Franchement je ne suis pas déçu, ces radiateurs fonctionnement extremement bien et donne une température des agréable. une nouvelle génération est apparue avec une thermostat digital pour régler la temparature au dégré (et non plus des chiffres allant de 1 à 6).
Pour l'achat, je suis passé par un grossite sur internet (adresse envoyé via MP) qui faisait environ 23% de reduc. De plus il peuvent vous conseiller sur la puissance de chaque radiateur par rapport à la pièce.
Vous avez ensuite le choix de faire poser (TVA 5.5) ou bien de les poser (la TVA passe alors à 19.6).
J'ai pris l'option pose par un spécialiste car il fallait me poser une centrale de programmation.
Pour 7 radiateurs (3*1500W, 1*750,3*1000W) + centrale et pose, le tout est revenu à un peu plus de 3800€, mais déductible des impots.
Par contre, j'ai deux radiateurs verticaux et ils claquent légèrement lorsque la fonte commence à chauffer, alors que les horizontaux ne font pas de bruit.
Quelle quantité d'explications, vous êtes servi ! 
Pour en revenir aux radiateurs design à corps fonte, en plus de Campa, vous pouvez jeter un coup d'oeil aux marques Applimo et Noirot (choix "design" plus restreint).
Il existe sinon une poignée de fabricants de radiateurs très design façon pierre polie, miroir, peinture, cuivre, etc. Je pourrais rechercher quelques coordonnées si vous le souhaitez, mais je vous préviens tout de suite, les prix explosent ! (de mémoire entre 3000 et 10000 € le radiateur)
Pour en revenir aux radiateurs design à corps fonte, en plus de Campa, vous pouvez jeter un coup d'oeil aux marques Applimo et Noirot (choix "design" plus restreint).
Il existe sinon une poignée de fabricants de radiateurs très design façon pierre polie, miroir, peinture, cuivre, etc. Je pourrais rechercher quelques coordonnées si vous le souhaitez, mais je vous préviens tout de suite, les prix explosent ! (de mémoire entre 3000 et 10000 € le radiateur)
Xavinou,
Quelle est la différence entre un radiateur et un dissipateur de chaleur ?
Pour moi, c'est la même chose, les deux dissipent de la chaleur, tous les deux prennent de l'énergie d'un composant chaud pour la transmettre à un composant plus froid, et dans les deux cas, la surface d'échange "doit" être la plus grande possible.
Tu es sûr de ton coup pour la peinture, je ne suis pas du tout thermodynamicien, mais ce principe de caillou noir ou blanc sur la neige concerne surtout le rayonnement reçu, dans le cas d'un radiateur, la peinture est en contact direct avec le métal, le rayonnement entre la peinture et le corps de chauffe doit être plus que limité, non ?
En tous cas, si un radiateur noir chauffe moins qu'un blanc alors j'aurais appris quelque chose, merci car dans notre projet de rénovation, nous nous orientions vers ce genre de teintes.
Chris.
Quelle est la différence entre un radiateur et un dissipateur de chaleur ?
Pour moi, c'est la même chose, les deux dissipent de la chaleur, tous les deux prennent de l'énergie d'un composant chaud pour la transmettre à un composant plus froid, et dans les deux cas, la surface d'échange "doit" être la plus grande possible.
Tu es sûr de ton coup pour la peinture, je ne suis pas du tout thermodynamicien, mais ce principe de caillou noir ou blanc sur la neige concerne surtout le rayonnement reçu, dans le cas d'un radiateur, la peinture est en contact direct avec le métal, le rayonnement entre la peinture et le corps de chauffe doit être plus que limité, non ?
En tous cas, si un radiateur noir chauffe moins qu'un blanc alors j'aurais appris quelque chose, merci car dans notre projet de rénovation, nous nous orientions vers ce genre de teintes.
Chris.
C'est un vieux post, mais toujours d'actualité...
Je suis en train de renouveler l'ensemble des mes radiateurs électriques.
Cela concerne un vieil appartement de 100 m², dont nous avons changé l'ensemble des boiseries et fenêtres pour double vitrage.
Les radiateurs électriques actuels sont obsolètes. J'ai commencé a changer par des Radiateur à Inertie mais fluide caloporteur...et pas des super cher...acheté en grande surface type Monsieur Bric...
Je ne suis pas super satisfait du système, je trouve que la chaleur disparait très vite après l'arrêt de l'appareil.
Je suis prêt a passer a du corps de fonte, 2000 W . j'ai lu qu'il fallait les laisser allumer en permanence très bas pour garder la qualité du corps de fonte ?
Je découvre aussi les système de clim inversée interieure, sans unité exterieure ...connaissez vous ce système
Merci d'avance...je découvre ce forum.
Je suis en train de renouveler l'ensemble des mes radiateurs électriques.
Cela concerne un vieil appartement de 100 m², dont nous avons changé l'ensemble des boiseries et fenêtres pour double vitrage.
Les radiateurs électriques actuels sont obsolètes. J'ai commencé a changer par des Radiateur à Inertie mais fluide caloporteur...et pas des super cher...acheté en grande surface type Monsieur Bric...
Je ne suis pas super satisfait du système, je trouve que la chaleur disparait très vite après l'arrêt de l'appareil.
Je suis prêt a passer a du corps de fonte, 2000 W . j'ai lu qu'il fallait les laisser allumer en permanence très bas pour garder la qualité du corps de fonte ?
Je découvre aussi les système de clim inversée interieure, sans unité exterieure ...connaissez vous ce système
Merci d'avance...je découvre ce forum.
Bonjour,chrisv a écrit :Xavinou,
Tu es sûr de ton coup pour la peinture, je ne suis pas du tout thermodynamicien, mais ce principe de caillou noir ou blanc sur la neige concerne surtout le rayonnement reçu, dans le cas d'un radiateur, la peinture est en contact direct avec le métal, le rayonnement entre la peinture et le corps de chauffe doit être plus que limité, non ?
En tous cas, si un radiateur noir chauffe moins qu'un blanc alors j'aurais appris quelque chose, merci car dans notre projet de rénovation, nous nous orientions vers ce genre de teintes.
Chris.
En effet, le résultat recherché n'est pas le même entre le dissipateur et le radiateur :
- Dans le dissipateur on cherche à extraire la chaleur produite par le courant électrique, afin d'améliorer les performances. Donc tout est bon pour capturer la chaleur dans le bloc de métal
- Dans le radiateur, on récupère de la chaleur (fluide circulant ou chaleur électrique) pour la transmettre dans la pièce. Le métal peint en blanc brillant conservera moins de chaleur intrinsèque.
Un autre exemple : les berbères qui traversent le désert : ils portent des vêtements clairs, pour réfléchir la chaleur vers l'extérieur. J'y retrouve d'ailleurs une autre explication: Le radiateur blanc n'absorbera pas la chaleur de la pièce.
Réparer, ça doit être moins cher que remplacer ...
Pour définir un radiateur, voyons déjà l'extrait principal du dictionnaire (Le Robert en 6 volumes, la référence) :
Radiateur : Dispositif augmentant la surface de rayonnement d'un appareil de chauffage ou de refroidissement.
Mon avis :
- En électronique, un radiateur sert à évacuer dans l'air les calories émises par un semi conducteur (afin que ce dernier ne dépasse pas sa température maximale autorisée).
- A la maison, un radiateur sert à évacuer dans l'air les calories émises par un moyen interne de chauffage (afin de maintenir la température de la pièce à une valeur convenable).
Quelle est la différence fondamentale fonctionnelle : Aucune !
Les radiateurs "pour l'électronique" sont généralement noirs (noir mat si possible), car c'est la meilleure "couleur" (en fait "l'absence de couleur") qui permet la meilleure émissivité calorique (voir par exemple les lois de Kirchhoff et de Lambert sur ce sujet des "corps noirs").
Il s'agit là de l'émission "radiative", mais tous les spécialistes s'accordent pour considérer que dans une transmission calorifique aérienne (je cite le manuel de l'ingénieur de Dunod) : L'énergie transmise par rayonnement est souvent du même ordre de grandeur que celle de la convection libre
Donc (désolé), mais il apparaît :
- Que tout moyen matériel radiatif pour évacuer des calories se nomme un "radiateur",
- Que le meilleur rendement d'un radiateur, à surface radiante égale, est la "couleur" extérieure noire, ... ce qui ne va pas dans le sens de l'esthétique, j'en conviens, et qui par ailleurs est peu important pour un moyen de chauffage d'une habitation (la différence dûe à la couleur n'est pas très importante si l'on privilégie la conduction, donc la convection résultante).
Excusez-moi, j'ai été un peu "magistral", mais je pense que c'était utile.
Radiateur : Dispositif augmentant la surface de rayonnement d'un appareil de chauffage ou de refroidissement.
Mon avis :
- En électronique, un radiateur sert à évacuer dans l'air les calories émises par un semi conducteur (afin que ce dernier ne dépasse pas sa température maximale autorisée).
- A la maison, un radiateur sert à évacuer dans l'air les calories émises par un moyen interne de chauffage (afin de maintenir la température de la pièce à une valeur convenable).
Quelle est la différence fondamentale fonctionnelle : Aucune !
Les radiateurs "pour l'électronique" sont généralement noirs (noir mat si possible), car c'est la meilleure "couleur" (en fait "l'absence de couleur") qui permet la meilleure émissivité calorique (voir par exemple les lois de Kirchhoff et de Lambert sur ce sujet des "corps noirs").
Il s'agit là de l'émission "radiative", mais tous les spécialistes s'accordent pour considérer que dans une transmission calorifique aérienne (je cite le manuel de l'ingénieur de Dunod) : L'énergie transmise par rayonnement est souvent du même ordre de grandeur que celle de la convection libre
Donc (désolé), mais il apparaît :
- Que tout moyen matériel radiatif pour évacuer des calories se nomme un "radiateur",
- Que le meilleur rendement d'un radiateur, à surface radiante égale, est la "couleur" extérieure noire, ... ce qui ne va pas dans le sens de l'esthétique, j'en conviens, et qui par ailleurs est peu important pour un moyen de chauffage d'une habitation (la différence dûe à la couleur n'est pas très importante si l'on privilégie la conduction, donc la convection résultante).
Excusez-moi, j'ai été un peu "magistral", mais je pense que c'était utile.
ne pas monter bien haut, peut être ... mais tout seul !
