bonjour : Si vous avez un chauffage électrique "grille pain", vous pouvez l'améliorer lien
www.-------.fr//Forum/forum[...]20649&pn=5
Cela ne nuit aucunement au fonctionnement du radiateur, on conserve la rapidité de chauffe, et on obtient plus de régularité.
Chauffage électrique : amélioration
Après une visite sur ce site, je constate que l'auteur préconise de transformer un radiateur électrique "convecteur" (voir nota) en semi "accumulateur par inertie" en ajoutant à l'intérieur du carrelage collé et même vissé (!) qui accumule un peu de chaleur, au détriment du passage de l'air de convection !
Je n'en vois pas du tout l'intérêt, sinon de diminuer un peu le chauffage immédiat pour le restituer ensuite lorsque l'alimentation est coupée. Autant utiliser alors un chauffage par accumulation qui est conçu pour cet usage. De plus, il n'y a absolument aucune économie et l'on peut même provoquer un risque de détèrioration du radiateur (voire un incendie ?).
nota : Un convecteur est conçu pour chauffer une colonne d'air qui monte par gravité et qui est aussitôt remplacée par de l'air plus froid qui vient en dessous, en cycle continu. C'est un système simple qui a fait ses preuves ...
Je n'en vois pas du tout l'intérêt, sinon de diminuer un peu le chauffage immédiat pour le restituer ensuite lorsque l'alimentation est coupée. Autant utiliser alors un chauffage par accumulation qui est conçu pour cet usage. De plus, il n'y a absolument aucune économie et l'on peut même provoquer un risque de détèrioration du radiateur (voire un incendie ?).
nota : Un convecteur est conçu pour chauffer une colonne d'air qui monte par gravité et qui est aussitôt remplacée par de l'air plus froid qui vient en dessous, en cycle continu. C'est un système simple qui a fait ses preuves ...
ne pas monter bien haut, peut être ... mais tout seul !
Totor tu as ete plus rapide que moi. Et je te sens tout aussi sceptique.
Meme si ces modifications peuvent aller dans le bon sens, je nuancerai toutefois.
Tout d'abord, la fixation est apparente et ne constitura pas une amelioration.
Ensuite, les convecteurs un peu modernes (et basiques aujourd'hui) ont une regulation electronique qui fait que les cycles marche/arret se font sur moins d'une minute. L'air chaud en sort avec regularité car l'inertie de la resistance suffit.
On est loin du fonctionnement d'un bilame d'il y a 15 ans ou le chauffage s'allume pour 15mn d'air tres chaud puis s'eteint 10mn par exemple.
Donc faire la manip sur un vieux convecteur a l'esthetique deja douteuse, peut etre si on accepte de prendre les risques évoqués par Totor. Mais n'en faisons pas une généralite.
Meme si ces modifications peuvent aller dans le bon sens, je nuancerai toutefois.
Tout d'abord, la fixation est apparente et ne constitura pas une amelioration.
Ensuite, les convecteurs un peu modernes (et basiques aujourd'hui) ont une regulation electronique qui fait que les cycles marche/arret se font sur moins d'une minute. L'air chaud en sort avec regularité car l'inertie de la resistance suffit.
On est loin du fonctionnement d'un bilame d'il y a 15 ans ou le chauffage s'allume pour 15mn d'air tres chaud puis s'eteint 10mn par exemple.
Donc faire la manip sur un vieux convecteur a l'esthetique deja douteuse, peut etre si on accepte de prendre les risques évoqués par Totor. Mais n'en faisons pas une généralite.
déjà, il faudrait bien lire : il est dit qu'I NE FAUT SURTOUT PAS COLLER, car ça ne tiendrait pas, mais visser, et la plupart de ces convecteur ont un passage très large pour l'air, passage qui n'est que très peu réduit, donc il n'y a pas de gêne, cela a été testé.
L'idée n'est pas mal, mais on n'oblige personne à le faire, bien entendu !
L'idée n'est pas mal, mais on n'oblige personne à le faire, bien entendu !
c'est bien ce que j'avais lu.paul46 a écrit :déjà, il faudrait bien lire : il est dit qu'I NE FAUT SURTOUT PAS COLLER, car ça ne tiendrait pas, mais visser
La plupart de la categorie a laquelle vous pensez. Mais etes vous sur que votre lecteur pense a autre chose que le modele qu'il a sous les yeux, et sans aucune reference de comparaison. D'ou le danger de la modification suggere et rele ve a juste titre par Totor.paul46 a écrit :et la plupart de ces convecteur ont un passage très large pour l'air, passage qui n'est que très peu réduit, donc il n'y a pas de gêne, cela a été testé.
Manque plus que ca !paul46 a écrit :L'idée n'est pas mal, mais on n'oblige personne à le faire, bien entendu !
C'est gentil quand meme.
J'ai souvent constaté que pas mal de personnes ne s'intéressent qu'aux cycles du moyen de chauffage et non à la température ambiante : Elles considèrent "qu'il fait froid" si leur moyen de chauffage est arrêté, même si l'ambiante est correcte, dans une plage acceptable ! Elles ignorent l'efficacité des thermostats ...
Le message initial ci-dessus en donne un bon exemple : L'auteur recommande "d'emmagasiner" de la chaleur sur du carrelage ajouté à un convecteur pour restituer ensuite cette chaleur lorsque l'alimentation est stoppée, afin d'avoir encore des "calories" émises (d'ailleurs, ce sont celles qui n'ont pas été émises lors de la chauffe initiale).
De plus, il faudrait non pas coller mais "visser" ce carrelage. Bigre !
En conclusion, je ne dénigre pas du tout les radiateurs à inertie (d'ailleurs, j'en utilise un), qui sont surtout utiles avec un abonnement "heures creuses" (nuit) permettant d'emmagasiner des calories à coût réduit pour les restituer ensuite, en journée.
Mais je ne vois pas du tout l'intérêt de modifier un convecteur pour en faire un petit "semi-accumulateur" dans le but de mieux régulariser la température ambiante, sauf évidemment si ce bricolage fait plaisir (j'avoue que moi-même je fais parfois des bricolages uniquement pour me distraire, ils ne servent pratiquement à rien) ...
Le message initial ci-dessus en donne un bon exemple : L'auteur recommande "d'emmagasiner" de la chaleur sur du carrelage ajouté à un convecteur pour restituer ensuite cette chaleur lorsque l'alimentation est stoppée, afin d'avoir encore des "calories" émises (d'ailleurs, ce sont celles qui n'ont pas été émises lors de la chauffe initiale).
De plus, il faudrait non pas coller mais "visser" ce carrelage. Bigre !
En conclusion, je ne dénigre pas du tout les radiateurs à inertie (d'ailleurs, j'en utilise un), qui sont surtout utiles avec un abonnement "heures creuses" (nuit) permettant d'emmagasiner des calories à coût réduit pour les restituer ensuite, en journée.
Mais je ne vois pas du tout l'intérêt de modifier un convecteur pour en faire un petit "semi-accumulateur" dans le but de mieux régulariser la température ambiante, sauf évidemment si ce bricolage fait plaisir (j'avoue que moi-même je fais parfois des bricolages uniquement pour me distraire, ils ne servent pratiquement à rien) ...
ne pas monter bien haut, peut être ... mais tout seul !
Bonjour : Et oui, voilà le problème, il y a la température indiquée par un thermomètre, et le ressenti des personnes. On est mieux lorsqu'il y a une source de chaleur même faible et que la température est stable ou augmente même légèrement que lorsqu'il y a une coupure et que la température a forcément tendance à baisser.
Et la chaleur d'un convecteur ordinaire manque de consistance, on a la désagréable impression qu'on jette son argent par la fenêtre.
Quant aux thermostat, il est vrai que de nombreuses personnes les règlent à fond, en croyant que ça chauffe plus fort, alors qu'un thermostat mécanique tout au moins, est une sorte d'interrupteur automatique qui va couper lorsque la température correspondant au réglage est atteinte.
Et c'est ce qui fait qu'on a envie de cogiter pour améliorer les choses. Il y a un certain plaisir à imaginer un système qui améliore un tant soit peu, un chauffage ou tout autre chose.
Le principe étant qu'on profite du passage de l'air qui à l'origine chauffe la tôle qui n'a aucune inertie, et de plaquer quelque chose, pour profiter de cette chaleur. Le carrelage prend bien quelques calories, mais ce n'est pas sensible, donc pas gênant.
L'imagination est le propre de l'être humain.
Et la chaleur d'un convecteur ordinaire manque de consistance, on a la désagréable impression qu'on jette son argent par la fenêtre.
Quant aux thermostat, il est vrai que de nombreuses personnes les règlent à fond, en croyant que ça chauffe plus fort, alors qu'un thermostat mécanique tout au moins, est une sorte d'interrupteur automatique qui va couper lorsque la température correspondant au réglage est atteinte.
Et c'est ce qui fait qu'on a envie de cogiter pour améliorer les choses. Il y a un certain plaisir à imaginer un système qui améliore un tant soit peu, un chauffage ou tout autre chose.
Le principe étant qu'on profite du passage de l'air qui à l'origine chauffe la tôle qui n'a aucune inertie, et de plaquer quelque chose, pour profiter de cette chaleur. Le carrelage prend bien quelques calories, mais ce n'est pas sensible, donc pas gênant.
L'imagination est le propre de l'être humain.
.... Le carrelage prend bien quelques calories, mais ce n'est pas sensible, donc pas gênant.
L'imagination est le propre de l'être humain.
Bonjour Paul46,
Je respecte vos idées mais vous ne changerez jamais les lois physiques :
- Toutes les calories emmagasinées au départ par le carrelage (et restituées ensuite) sont celles que le convecteur n'utilise pas pour chauffer l'air dans son fonctionnement normal.
- Alors, si ce n'est pas "sensible" au départ, c'est que le carrelage n'emmagasine presque rien, ... et cela ne sert pratiquement à rien, juste à chauffer encore un peu lorsque l'alimentation du radiateur est coupée !
On augmente encore un peu son inertie thermique, c'est tout.
Mais restons en là si vous voulez bien, j'ai juste voulu donner mon avis pour ne pas entraîner d'autres lecteurs dans un bricolage que je juge peu efficace voire peut être dangereux.
Mais vous avez le droit de penser le contraire, j'imagine ...
Amicalement
L'imagination est le propre de l'être humain.
Bonjour Paul46,
Je respecte vos idées mais vous ne changerez jamais les lois physiques :
- Toutes les calories emmagasinées au départ par le carrelage (et restituées ensuite) sont celles que le convecteur n'utilise pas pour chauffer l'air dans son fonctionnement normal.
- Alors, si ce n'est pas "sensible" au départ, c'est que le carrelage n'emmagasine presque rien, ... et cela ne sert pratiquement à rien, juste à chauffer encore un peu lorsque l'alimentation du radiateur est coupée !
On augmente encore un peu son inertie thermique, c'est tout.
Mais restons en là si vous voulez bien, j'ai juste voulu donner mon avis pour ne pas entraîner d'autres lecteurs dans un bricolage que je juge peu efficace voire peut être dangereux.
Mais vous avez le droit de penser le contraire, j'imagine ...
Amicalement
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-
matheysinus
- Messages : 4297
- Inscription : 19/04/06 06:55
- Localisation : Haute Marne
convecteur
j'ai changé il y a déjà 3 ans tous mes convecteurs "grille pain"
dans les pièces "à vivre" j'ai mis des convecteurs à accumulation (mais qui ne fonctionnent pas en jour - nuit), qui accumulent de la chaleur pour la restituer par radiation
dans les autres pièces j'ai mis des convecteurs classiques avec des thermostats électroniques (qui régulent à quelques dixièmes de degré)
La maison a énormément gagné en confort....bien que je ne les utilise qu'en inter saison - la cheminée est la pour les grands froids en plus des trames dans le sol
dans les pièces "à vivre" j'ai mis des convecteurs à accumulation (mais qui ne fonctionnent pas en jour - nuit), qui accumulent de la chaleur pour la restituer par radiation
dans les autres pièces j'ai mis des convecteurs classiques avec des thermostats électroniques (qui régulent à quelques dixièmes de degré)
La maison a énormément gagné en confort....bien que je ne les utilise qu'en inter saison - la cheminée est la pour les grands froids en plus des trames dans le sol
Avec le temps et la patience, la feuille de murier devient soie
bonjour : Les radiateurs que vous avez placés dans les pièces de jour sont je suppose des radiateurs à inertie (ne pas confondre avec accumulation qui sont des appareils très lourds et qui consomment en heures creuses). On les appelle aussi radiateur à chaleur douce. Il y en a de différentes sortes : à fluide caloporteur (sorte d'huile), à stéatite, à pierre de lave, à "fonte active"...... C'est toujours le même principe : une résistance chauffe soit un liquide, soit un minéral.
Ces appareils offrent une chaleur plus régulière, donc un meilleur confort, donc on est moins tenté de pousser le thermostat. Mais il faut une bonne isolation, ce qui est généralement le cas, lorqu'une maison a été équipé en chauffage électrique à l'origine.
C'est un très bon choix.
Ces appareils offrent une chaleur plus régulière, donc un meilleur confort, donc on est moins tenté de pousser le thermostat. Mais il faut une bonne isolation, ce qui est généralement le cas, lorqu'une maison a été équipé en chauffage électrique à l'origine.
C'est un très bon choix.
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matheysinus
- Messages : 4297
- Inscription : 19/04/06 06:55
- Localisation : Haute Marne
convecteurs à accumulation
c'est exact paul46
c'est un électricien qui me les a vendu et installé - l'accumulation est à base de plaques de fontes- j'avais mis les mêmes dans la maison de ma fille, j'ai trouvé ça tellement bien que ça m'a donné l'idée de changer les miens
Chez ma fille ils sont en plus pilotés par une centrale à programmation, du point de vue confort et économie c'est le top (si l'on prend bien soin de programmer comme il faut selon ses besoins réels bien sur)
Comme elle a un contrat EDF avec des périodes blanches et rouges, ces jours là, son poêle alsacien à bois prend le relais
Pour ce qui est de l'isolation, j'ai construit ma maison en 1976 - à l'époque l'isolation était à ses débuts....j'avais mis plus que les normes de l'époque - je ne le regrette pas
c'est un électricien qui me les a vendu et installé - l'accumulation est à base de plaques de fontes- j'avais mis les mêmes dans la maison de ma fille, j'ai trouvé ça tellement bien que ça m'a donné l'idée de changer les miens
Chez ma fille ils sont en plus pilotés par une centrale à programmation, du point de vue confort et économie c'est le top (si l'on prend bien soin de programmer comme il faut selon ses besoins réels bien sur)
Comme elle a un contrat EDF avec des périodes blanches et rouges, ces jours là, son poêle alsacien à bois prend le relais
Pour ce qui est de l'isolation, j'ai construit ma maison en 1976 - à l'époque l'isolation était à ses débuts....j'avais mis plus que les normes de l'époque - je ne le regrette pas
Avec le temps et la patience, la feuille de murier devient soie