fondation

[jean luc]

Bonjour.
Je voudrais faire une fondation pour ma terrasse. Je dois refaire un mur de +-4 blocs sur cette fondation ; on m'a conseillé de descendre à +-70cm de profondeur pour mettre cette semelle en situation hors gel. est bon aussi dois-je ferrailler cette semelle qui fera +-20 cm d'épaisseur sur 35 de large et de 8 mètres de long.
Merci à vous

[matheysinus]

bonjour jean luc
70 cm de profond pour se mettre hors gel c'est pour les plus grands froids dans l'est de la France, dans d'autres régions on peut mettre moins
secondo il est préférable de ferrailler votre semelle avec une cage de 25 X 15 cm en fers de 8 avec 1 cadre en 6 tous les 20 cm
allez voir chez les négociants en matériaux ils vendent des cages d'armature toutes prêtes pour réaliser des "longrines" - parfois en 2 m de long, vous pouvez les mettre bout à bout avec un recouvrement des armatures de 30 cm si c'est du 8 mm

[structure]

vous pouvez les mettre bout à bout avec un recouvrement des armatures de 30 cm si c'est du 8 mm

40 cm (50 diametres)

[matheysinus]

je ne suis pas tout à fait d'accord structure
la règle des 50 phi est une règle forfaitaire applicable s'i n'y a pas d'armatures transversales et avec des ronds lisses.....
si l'on applique les règles des Eurocodes la longueur de recouvrement doit se calculer.........et quand on se promène avec des petits bébères de 32 ou 40 mm ça vaut vraiment le coup de calculer....

pour les longrines de jean luc, je peux assurer que 30 à 40 phi sont amplement suffisants et donc que 30 cm de recouvrement de fers de 8 (lisses ou HA), d'autant dans une semelle de fondation, sont tout à fait convenables

[structure]

Que dit le BAEL ?
44 Phi pour du béton à 25 MPa , 59 Phi pour du béton à 16 Mpa pour des aciers HA. Ce ne sont pas des valeurs forfaitaires mais des valeurs calculées (Art A.6.1,22 du BAEL). Et tout ça pour des ancrages rectilignes.

Pour ce qui est du béton, le DTU 21 impose un béton à 16 MPa (art 4.5.3) pour les bétons sans justification par essai.

On est loin du compte.

[matheysinus]

la longueur d'ancrage est égale à :
(phi * sigma_a) / (4 * tau_d)
dans de nombreux cas sigma_a n'est pas à la limite et la longueur peut être diminuée - on calcule alors simplement:
l = ld (sigma_a / sigma_a_admissible)
il reste néammoins vrai qu'en mettant les longueurs preconisées, sans faire le calcul, la surconsommation d'acier et négligeable quand on travaille sur de petits diamètres (< 14 mm)

j'ai toujours plusieurs principes en tête:
rien ne sert de mettre beaucoup de matière, il faut la mettre la ou elle est le plus utile et efficace
un réglement de calcul n'est sécuritaire que si on en connait ses fondements
la sécurité d'une structure ne tient pas à la précision des calculs mais à la justesse du raisonnement

[Walter]

allez voir chez les négociants en matériaux ils vendent des cages d'armature toutes prêtes pour réaliser des "longrines" - parfois en 2 m de long, vous pouvez les mettre bout à bout avec un recouvrement des armatures de 30 cm si c'est du 8 mm

Bonjour.

Les fers d'armature pour longrines, chaînage, poutres et poteaux sont couramment commercialisées en longueurs de 6 ml. Jean-luc, vous pouvez donc faire recouvrir vos deux tronçons de longrines d'un mètre et il vous restera pas mal de rabb Si de surcroit vous en trouvez en 4 mètres, vous pourrez alors faire chevaucher vos cages d'un mètre avec une longrine de 6 et une de 4 mètres.

[matheysinus]

voila une parole de sage
Merci Walter - et bonjour au passage
à quoi bon chipoter des recouvrements théoriques pour se retrouver avec des chutes qui finiront à la décharge.....

[structure]

à quoi bon chipoter des recouvrements théoriques pour se retrouver avec des chutes qui finiront à la décharge.....

Bien d'accord avec toi....

[structure]

la longueur d'ancrage est égale à :
(phi * sigma_a) / (4 * tau_d)
dans de nombreux cas sigma_a n'est pas à la limite et la longueur peut être diminuée - on calcule alors simplement:
l = ld (sigma_a / sigma_a_admissible)
il reste néammoins vrai qu'en mettant les longueurs preconisées, sans faire le calcul, la surconsommation d'acier et négligeable quand on travaille sur de petits diamètres (< 14 mm)

j'ai toujours plusieurs principes en tête:
rien ne sert de mettre beaucoup de matière, il faut la mettre la ou elle est le plus utile et efficace
un réglement de calcul n'est sécuritaire que si on en connait ses fondements
la sécurité d'une structure ne tient pas à la précision des calculs mais à la justesse du raisonnement

Un règlement n'est pas fait pour être adapté selon ses humeurs. Il est là. Point.
Et qui te permet de considérer que les aciers ne vont pas travailler à leur taux maximum ? Pour moi, ce sont des arguments à postériori.