dimension de poutres

[matheysinus]

les chevrons bn'ont pas besoin d'être fisés aux tasseaux - c'est le pllancher au dessus qui assurera la rigidité de l'esnsemble

fixez les plaques de plafond directement sur les chevrons

personnellement je mettrai des spots en leds qui ne chauffent pas

[axel]

Bonsoir,

Merci Matheysinus, bonne idée que de mettre des leds !!

En fait je dois refaire TOUT l'appartement, car RIEN n'est au normes..

Ma question est simple : Par quoi commencer ??( sachant que je dois déplacer cuisine ET salle de bain et donc leur amener les arrivées et sorties d'eau, que toute l’électricité est a refaire enfin a faire en fait)

Parce que j'avoue qu'il y a tant a faire, que je suis un peu (en fait complétement) perdu !!

En tout cas merci pour ton aide, je vais pouvoir commencer a chiffré ma mezzanine. (pour le bois (sapin) je pense aller soit dans une GSB soit a la plateforme du bâtiment, j'ai un ami qui a la carte.)

A très bientôt .
Et un grand MERCI !!

[matheysinus]

bonjour axel
par ou commencer ?
en général 1 = gros oeuvre _ 2 = ouvrants - 3 = réseaux - 4 = cloisons et plafonds - 5 = sols - 6 = appareils - mais dans certaines situations des réalisation peuvent être inversés

un chantier bien préparé est un chantier réussi

pour le bois ??? je n'achète jamais en GSB
ils sont souvent plus chers que chez les négocaints en matériaux
les longueurs sont limitées - ( 2 m , exceptionellement 3 m)
leurs bois sont trés mal stockés et sont finalement plus aptes pour réaliser des skis ou des socs de charrue que de la menuiserie
j'ai déja vu des bois de très mauvaise qualité qui étaient loin des normes

[tgrandclaude]

Salut a tous.
Je me lance dans la rénovation Dun appartement et votre forum et vraiment super.
On y passe des heures, on en apprend...
Venons en aux faits,
Je vais rénover un plancher d'un appartement de ville construit Avant les année 1900.
Il est d'origine, en tout cas le solivage et poutres.
JE PRECISE DE SUITE QUE CETTE APPARTEMENT EST AU 2EME ETAGE D'UNE COPRO, EN DUPLEX, ET JE N'AI PAS ACCÈS A L'APPART DU DESSOUS!
Cet appart a des murs en Pierre de 50cm, il est mitoyen de chaque coté.
Surface total depuis l'intérieur 11,80 x 5,30m.
A l'heure actuelle je n'ai pas démonté le plancher entièrement, mais il y a 1 poutre centrale et je pense une poutre de chaque cote avec des solives perpendiculaire a ces poutres posé dessus.
Solives espacé de 55cm.
Les poutre sont dans la largeur soit 5,30m.
Ou alors des solives perpendiculaire prisent directement dans les murs et posées sur la poutre centrale.

QUESTION ?

Je souhaite refaire ce plancher.
Je ne sais pas du tout quelle portée il doit y avoir, espacement, etc...
Je veux pouvoir couler une chape sur ce plancher.
Je pensais rajouter 2 poutres maitresses de chaque coté entre le mur et poutre centrale.
Et venir fixer mes solives entres ces poutres.
Je rajouterais 2 appuis donc 5 poutres en tout et un solivage entre.
Le solivage espacé de 50cm environ, je ne l'ai pas encore définis.
Il faut si possible que je ne perde pas trop de hauteur ou alors que j'en gagne un petit peut serait l'idéal. ( parfait si je peux garder presque la même hauteur une fois la chape coulée).
La chape sera coulée en béton allégé.
JE N'AI TOUJOURS PAS ACCES A L'APPART DU DESSOUS.....

Si vous avez des idées, que peut être vous avez été confronté un cas similaire, laissez une réponse.
J'ai pus trouver des calculs de section.
Mais comme je met 5 poutres donc chacune espacé de 11,80 / 4 = 2,95.
Si mon solivage est espacé de 45 ou 50cm quelle section de poutres et de solives me conseillez vous?

Merci d'avance pour vos réponse.

A bientôt car je commence seulement le boulot et je dois refaire L'APPART du sol au plafond, pas mal d'artisans dans la famille, mais personne dans le bois.....
Maçon, électricien, moi placo plâtre et finitions, carreleur, le BOF pour la chape.... Bien entouré.
Mais pour le sol du 2eme j'ai le voisin en dessous, même si il y a personne en ce moment. L'APPART est rénové je n'y ai pas accès....

Bonne nuit bye!

TomTom

[matheysinus]

bonjour tgrandclaude
le solivage existant sert aussi très probablement à supporter le plafond de l'appartement de dessous - il n'est donc pas possible de le démonter
je commencerai par vérifier le solivage actuel (sections ? espacement? ) et son état
au vu des dimensions il est probable que l'on ai que des solives de 5.30 m ???
s'il n'est pas en bois très dur un traitement anti bé-bêtes ne serait pas superflu

il est tout à fait possible de démonter le plancher actuel et de le refaire et profiter de cette opération pour mettre un isolant entre les poutres

[remylie]

Bonjour,

J'ai constaté que certains parmi vous sont très compétents. Merci à eux de prendre de leur temps pour aider les amateurs comme moi!

Je suis en train de monter une toute petite mezzanine dans mon appartement entre un mur de façade et une cloison de 2m de large, les deux étant espacés de 1m50. Elle permettra de recevoir un matelas d'appoint.

J'ai fixé 2 chevrons de 7x4 cm avec chevilles Molly sur le mur (doublé) et la cloison.
Je vais mettre des tasseaux sur ces chevrons et clouer un plancher dessus.

Mes questions sont:
- combien de tasseaux dois je mettre?
- quelle dimension doivent ils faire?

Est-ce que par exemple 6 tasseaux de 32x47mm suffisent?

Merci d'avance pour vos réponses.

[matheysinus]

bonjour remylie
je suppose que ces "tasseaux" seront dans le sens des 1.50 m
les 32 X 47 que vous prévoyez sont un peu faibles
je vous conseillerai du 40 X 60 (communément appelé "demi chevron") tous les 40 cm entr'axe - avec un plancher de 16 mm

soit pour 2 m de long: 1 à chaque extrémité + 5 intermédiaires espacés de 37 cm (ce qui donne 41 cm entr'axe)

on peut aussi envisager des chevrons entiers de 60 X 80 mais il faudra en mettre 1 à chaque extrémité + 2 intermédiaires (= intervalles de 75.3 cm) avec un plancher de 25 mm

le plancher que vous poserez dessus devra être bien cloué ou vissé sur ces chevrons

pour ce genre de petite structure on peut aussi essayer de mettre à profit un sommier rigide, posé sur 2 petites poutres à chaque extrémité avec seulement un bande de plancher de chaque coté .....à voir ?

ce plancher ne pourra pas supporter les charges normales d'un plancher d'habitation, mais pour un lit de 2 personnes (mêmes agitées ) il conviendra

comme toujours dans ce genre de structure ce n'est pas la résistance qui est déterminante mais la souplesse qui donne un effet désagréable de faiblesse quand on circule dessus

[remylie]

Merci Matheysinus pour votre réponse bien complète !

J'ai en ma possession 5 chevrons de 40x80. Cela peut-il convenir?

J'avais pensé a l'idée du sommier effectivement, mais au niveau esthétique c'est plus sympa un plancher.

Merci encore !

[matheysinus]

5 chevrons 40 X 80 ce sera plus que suffisant
ce qui vous donnera un espacement de 57.5 cm (61.5 entr'axe)
un plancher de 22 mm en OSB parait tout indiqué

[remylie]

vous voulez dire 47,5 cm d'espacement et 51,5 d'entraxe je pense ?

[matheysinus]

autant pour moi, j'étais parti sur une longueur de 2.50 m

[Elwood73]

Bonjour à tous,
Je vois qu'il y a de très bons conseillers sur ce forum et pour une fois des réponses claires et précises
Si vous avez un peu de temps, voici mon problème :
Je veux construire un plancher au dessus de mon garage pour pouvoir stocker pas mal de bazar
Voila le plan :

Je pensais mettre une grosse poutre de 380 de long pour séparer les espaces de de longueur différentes et mettre des poutres plus petites (190cm pour le grand espace et 150 pour le petit) avec des sabots fixés sur la grosse poutre ainsi que dans les murs (dans la partie bétonnée des murs)
En utilisant rapidement les calculs du début du post, je tombe sur une dimension de 15 par 5 pour les petites poutres, je pensais prendre du 7 par 20.
Au niveau de l'espacement, il faut prévoir quoi ? 45 cm ?
Par contre je ne sais pas trop quoi prendre pour la grosse poutre ? 10 par 20 ? 12 par 25 ? 15 par 30????
Merci d'avance pour vos réponses
Elwood73

[matheysinus]

bonjour Elwood73
Pour la poutre principale de 3.80 m (+les appuis) je vous suggère du 7 X 25 ou du 8 X 22 ou encore du 20 X 20
pour les solives du 5 X 15 convient parfaitement, placez les avec un entr'axe de 50 cm coté portée de 1.50 m et 45 cm coté 1.90 m

vous trouverez facilement ces bois en longueur de 4 m - ce qui vous laissera peu de chutes
Si vous les achetez en GSB - triez - éliminez les préformés pour faire des douves de tonneau ou des versoirs de charrue (les vendeurs n'aiment pas trop ça)

peut être que d'autres contributeurs de ce forum vous donneront des réponses plus claires et plus précises....pour ne pas médire à notre réputation

Bon courage

[Elwood73]

Merci de votre réponse rapide
Par contre, honte sur moi je me suis fourvoyé sur une dimension : il y a un coté 1m50 et un coté 2m90 !!! Des bastings 63/175 conviendrait-il ?
Revoila le plan modifié :

Sinon, pour la grosse poutre, il y a un coté ou elle peut reposer sur un linteau en béton, mais de l'autre coté peut-elle tenir avec un sabot ou vaut-il mieux la soutenir à partir du sol ?
Merci d'avance
Elwood

[matheysinus]

des bastaings de 63 X 150 avec 40 cm d'entr'axe suffisent pour une portée de 3 m
vous dites que votre poutre portera sur le linteau ???
vérifiez bien qu'il est apte à supporter, ce n'est pas une disposition bien catholique

vous pouvez aussi mettre des solives de 75 X 200 tous les 40 cm dans le sens des 4.40m - elles peuvent être portées de différentes façon sur les murs

chez certains négociants en matériaux on trouve des 75 X 200 en 5 m de long