Bonjour à tous,
Voilà la situation sur laquelle je souhaiterais votre avis si vous voulez bien m'aider :
- Maison individuelle dans le Finistère en bord de mer, murs porteurs en béton armé ferraillé (si si, promis, pas de parpaing !) de 20 cm d'épaisseur, crépi gratté en extérieur.
- Vide sanitaire sur terre battue ventilé par des aérations rectangulaires en PVC, les dalles du rdc et du 1er sont en parpaing + poutres porteuses en béton.
La maison est globalement sèche et saine, SAUF dans les 50 cm cm du bas d'un pignon orienté nord ouest. La peinture n'arrête pas de cloquer et le plâtre est humide. Nous avons tenté :
1. De mettre une sous-couche anti-humidité Julien avant de repeindre, mais les cloques reviennent en quelques semaines.
2. De siliconner largement les micro-fissures visibles sur le crépi à l'extérieur (correspondant aux dalles du rdc et du 1er).
3. D'hydrofuger en grande quantité le pignon avec un produit Rubson. On a fait ça au Printemps dernier, puis repeint. Ca a bien tenu jusqu'il y a 3 semaines environ, et là les cloques reprennent de plus belle.
Je pensais que l'humidité venait de la pluie qui tombe sur le pignon qui ne serait plus étanche, mais que pensez-vous de cela : alors qu'il n'a pas plus depuis plus de 15 jours mais que les nuits sont très fraîches pour la région (autour de 0 le matin), les cloques empirent à vitesse grand V ces jours-ci. Je suis descendu hier dans mon vide sanitaire pour tout autre chose (passage de câble), et j'en ai profité pour jeter un oeil au pied du pignon en cause. La base du pignon entre le sol du vide sanitaire et la dalle du rdc est tout-à-fait sèche. En revanche, les 15 premiers cm de dalle du rdc en partant du pignon sont perlés d'humidité (plein de gouttes) sur toute la longueur du pignon.
Que pensez-vous de cela ? J'étais sur le point de me lancer dans une deuxième application d'hydrofuge, mais je me demande maintenant si ce n'est pas "tout bêtement" un problème de condensation parce que le mur est trop froid. Il faut dire que la pièce en question est un peu particulière : c'est une grande verrière (pas une véranda) qui fait partie intégrante de la maison, avec une surface vitrée pour toît et une hauteur variant de 2 mètres au plus bas à 5 mètres au plus haut. Je pourrai essayer de mettre des photos si c'est nécessaire. Alors cette pièce, très agréable en journée ou au moindre rayon de soleil, doit avoir tendance à se refroidir plus que le reste de la maison quand les nuits sont très fraîches comme ces jours-ci.
Merci de m'avoir lu jusqu'ici. Mon message est très long mais je voulais être le plus complet possible pour avoir vos conseils avisés. Je ne vois pas bien ce que je peux faire pour un tel problème.
Bonne journée à tous,
MALESCOT.
Cloques d'humidité bas de mur intérieur
-
gilles.gauthier
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Bonjour,
Avec les réserves d'usage,
Mais du fait des matériaux décrits,de l'exposition et situation géographique,cela ressemble fort à un effet de point de rosée.
Ce matériau fermé ne pouvant pas permettre et réguler le moindre échange hygrométrique,fixe cette condensation sur la surface intérieure.
Il ne semble donc pas être question de transfert d'eau ou d'humidité mais plutôt d'un problème d'isolation de cette partie de support.
Ce qui peut être traité par un doublage:
-vide d'air + cloison briques plâtrière ou béton cellulaire
-doublage panneau prégy ou autres composites.
D'autres avis seraient bienvenus.
Bons travaux,
Cordialement
Avec les réserves d'usage,
Mais du fait des matériaux décrits,de l'exposition et situation géographique,cela ressemble fort à un effet de point de rosée.
Ce matériau fermé ne pouvant pas permettre et réguler le moindre échange hygrométrique,fixe cette condensation sur la surface intérieure.
Il ne semble donc pas être question de transfert d'eau ou d'humidité mais plutôt d'un problème d'isolation de cette partie de support.
Ce qui peut être traité par un doublage:
-vide d'air + cloison briques plâtrière ou béton cellulaire
-doublage panneau prégy ou autres composites.
D'autres avis seraient bienvenus.
Bons travaux,
Cordialement
Distributeur enduits minéraux,sols coulés colorés,enduits spéciaux ambiance humide.
Adjuvants,produits techniques d'étanchéité,de cuvelage,de nettoyage et de traitement de surface.
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Bonjour gilles.gauthier et merci de m'avoir répondu.
J'ai inspecté de plus près mon mur après avoir posté ma question. Je confirme bien qu'il est en béton armé de 20 cm d'épaisseur + (ce que je viens de découvrir) doublage en briques rouges et plâtre. Le doublage en briques rouges doit faire une dizaine de cm grosso modo. Et je me souviens effectivement de percer dans de la brique rouge quand j'ai installé les nouveaux radiateurs.
En revanche ce doublage n'est évidemment pas présent dans le vide sanitaire, où se forme la condensation sur une quinzaine de cm de large tout le long du pignon, sous la chape du rdc. Est-ce possible que l'humidité qui se forme ainsi par condensation remonte ensuite dans le doublage en briques rouges et me fasse cloquer la peinture jusqu'à environ 50 cm de haut par rapport au sol ? Est-ce une hypothèse farfelue ou possible ? Prace que si ça vient de là, il n'y a "qu'à" (facile à dire) isoler le dessous de la chape du rdc, là où se forme la condensation, avec du polystyrène par exemple. Mais j'aimerais d'abord savoir si mon hypothèse est crédible ou pas.
Bonne soirée et merci encore,
MALESCOT.
J'ai inspecté de plus près mon mur après avoir posté ma question. Je confirme bien qu'il est en béton armé de 20 cm d'épaisseur + (ce que je viens de découvrir) doublage en briques rouges et plâtre. Le doublage en briques rouges doit faire une dizaine de cm grosso modo. Et je me souviens effectivement de percer dans de la brique rouge quand j'ai installé les nouveaux radiateurs.
En revanche ce doublage n'est évidemment pas présent dans le vide sanitaire, où se forme la condensation sur une quinzaine de cm de large tout le long du pignon, sous la chape du rdc. Est-ce possible que l'humidité qui se forme ainsi par condensation remonte ensuite dans le doublage en briques rouges et me fasse cloquer la peinture jusqu'à environ 50 cm de haut par rapport au sol ? Est-ce une hypothèse farfelue ou possible ? Prace que si ça vient de là, il n'y a "qu'à" (facile à dire) isoler le dessous de la chape du rdc, là où se forme la condensation, avec du polystyrène par exemple. Mais j'aimerais d'abord savoir si mon hypothèse est crédible ou pas.
Bonne soirée et merci encore,
MALESCOT.
-
gilles.gauthier
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Bonjour,
Il est toujours aussi difficile et risqué d'apporter une réponse plausible seulement à partir d'un clavier!
Certains désordres ne pouvant être constatés qu'in situ afin donner raisonnablement une explication.
-D'usage,un vs est ventilé et isolé.
-Les murs que vous indiquez en béton armé (voire vibrés) ne sont pas propices aux remontées capillaires.Vous mentionnez aussi que les traitements bitumeux d'imperméabilisation ont été appliqués;
-Un doublage de brique que vous indiquez de 10 cm d'épaisseur (deux rangs d'alvéoles?) devrait permettre d'absorber ce point de rosée indiqué précédemment.
En l'état des indications fournies,j'avoue être incapable de trouver l'explication du désordre mais serais vivement intéressé par le rapport d'un pro bâtiment ou d'un expert de la partie venu constater sur place.
Cordialement
Il est toujours aussi difficile et risqué d'apporter une réponse plausible seulement à partir d'un clavier!
Certains désordres ne pouvant être constatés qu'in situ afin donner raisonnablement une explication.
-D'usage,un vs est ventilé et isolé.
-Les murs que vous indiquez en béton armé (voire vibrés) ne sont pas propices aux remontées capillaires.Vous mentionnez aussi que les traitements bitumeux d'imperméabilisation ont été appliqués;
-Un doublage de brique que vous indiquez de 10 cm d'épaisseur (deux rangs d'alvéoles?) devrait permettre d'absorber ce point de rosée indiqué précédemment.
En l'état des indications fournies,j'avoue être incapable de trouver l'explication du désordre mais serais vivement intéressé par le rapport d'un pro bâtiment ou d'un expert de la partie venu constater sur place.
Cordialement
Distributeur enduits minéraux,sols coulés colorés,enduits spéciaux ambiance humide.
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Bonjour et merci Gilles.gauthier pour votre réponse.
- Mon vide sanitaire est ventilé par des grilles d'environ 18 x 30 cm. Je peux les mesurer précisément si nécessaire. Il n'est en revanche pas spécialement "isolé" (pas de polystyrène, laine de verre ou quoi que ce soit).
- Je confirme que mon pignon est en béton armé ferraillé, mais est-ce que le doublage en brique est propice, lui, aux remontées d'humidité par capillarité depuis le vide sanitaire ?
- Je n'ai pas appliqué de traitement d'imperméabilisation bitumeux sur mon pignon mais du silicone bien largement le long de la microfissure correspondant à la dalle du rdc + hydrofuge invisible à base de silicone Rubson.
- Justement, un "pro-bâtiment" doit passer ici vers 16 heures, je vous dirai ce qu'il en pense. Mais comme sa société est spécialisée dans le traitement des remontées par capillarité depuis le sol, sa vision du problème sera peut-être "orientée". Je vous tiens au courant.
Sinon j'ai aussi pris des photos ce midi, pour mieux décrire la situation :
1. La condensation dont je parlais dans le vide sanitaire, le long du pignon :
2. La verrière et le pignon vus de l'extérieur :
3. La verrière :
4. Un exemple de cloque qui se forme sous la peinture :
Merci encore et @+,
MALESCOT.
- Mon vide sanitaire est ventilé par des grilles d'environ 18 x 30 cm. Je peux les mesurer précisément si nécessaire. Il n'est en revanche pas spécialement "isolé" (pas de polystyrène, laine de verre ou quoi que ce soit).
- Je confirme que mon pignon est en béton armé ferraillé, mais est-ce que le doublage en brique est propice, lui, aux remontées d'humidité par capillarité depuis le vide sanitaire ?
- Je n'ai pas appliqué de traitement d'imperméabilisation bitumeux sur mon pignon mais du silicone bien largement le long de la microfissure correspondant à la dalle du rdc + hydrofuge invisible à base de silicone Rubson.
- Justement, un "pro-bâtiment" doit passer ici vers 16 heures, je vous dirai ce qu'il en pense. Mais comme sa société est spécialisée dans le traitement des remontées par capillarité depuis le sol, sa vision du problème sera peut-être "orientée". Je vous tiens au courant.
Sinon j'ai aussi pris des photos ce midi, pour mieux décrire la situation :
1. La condensation dont je parlais dans le vide sanitaire, le long du pignon :
2. La verrière et le pignon vus de l'extérieur :
3. La verrière :
4. Un exemple de cloque qui se forme sous la peinture :
Merci encore et @+,
MALESCOT.
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gilles.gauthier
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Bonjour,
Attendons donc l'avis de de ce pro venant sur place.
Surprenant quand même qu'il y ait autant de condensation (perles d'eau visibles) photo 1 dans un vs que vous indiquez bien ventilé.
A noter que cette condensation froide apparaît surtout sur les poutrelles et hourdis positionnées contre le mur béton.
Au dessus de ce niveau le doublage brique de 10 devant se trouver à cet aplomb,ne serait il pas question d'un mortier trop maigre laissant migrer cette humidité ascentionnelle ?
Sur la dernière photo (exemple de cloque),en raccord de panneau ,n'auriez vous pas utilisé un plâtre manuel?
A vous lire,
Cordialement
Attendons donc l'avis de de ce pro venant sur place.
Surprenant quand même qu'il y ait autant de condensation (perles d'eau visibles) photo 1 dans un vs que vous indiquez bien ventilé.
A noter que cette condensation froide apparaît surtout sur les poutrelles et hourdis positionnées contre le mur béton.
Au dessus de ce niveau le doublage brique de 10 devant se trouver à cet aplomb,ne serait il pas question d'un mortier trop maigre laissant migrer cette humidité ascentionnelle ?
Sur la dernière photo (exemple de cloque),en raccord de panneau ,n'auriez vous pas utilisé un plâtre manuel?
A vous lire,
Cordialement
Distributeur enduits minéraux,sols coulés colorés,enduits spéciaux ambiance humide.
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Re !
Bon, le "pro" vient de partir. Pour lui, la photo de la condensation dans le vide sanitaire n'a rien de choquante. D'après lui ça ne peut pas venir de ça, car cette condensation se retrouve sur toute la longueur du pignon dans le VS (donc sous mon arrière-cuisine également), mais le mur de l'arrière-cuisine est parfaitement sec. Il a mesuré l'humidité avec un appareil muni de 2 petites électrodes : le mur de ma verrière est humide, celui de l'arrière-cuisine est sec.
Il dit que ça ne vient pas de la condensation de l'humidité présente dans l'air de la pièce, car la peinture boursoufle, il y a du salpêtre et aucune moisissure en surface : c'est bien de l'humidité présente dans le mur qui s'échappe.
Il pense que ça ne peut pas non plus venir de l'extérieur, vu mon mur en béton armé + le crépi hydrofugé déjà deux fois et la microfissure siliconnée depuis 18 mois.
Par élimination il en déduit donc que ça ne peut venir que des vitres de la verrière : il pense qu'il y a une entrée d'eau possible entre ma structure vitrée et mon mur, et que l'eau qui passe s'infiltrerait ainsi dans la double cloison. Ce à quoi j'ai répondu que c'est marrant, car les boursouflures se multiplient ces derniers jours alors qu'il n'a pas plu depuis 15 jours et qu'il fait même chaud l'après-midi : pour lui c'est cohérent, l'humidité présente dans les murs s'est accumulée quand il a plu, mais cherche à s'évaporer quand il fait plus chaud et que l'air est sec, d'où les cloques.
Bon, cette visite a été utile à ma réflexion. Je sais ce que j'ai à faire ces prochains jours : inspecter de près ma verrière. C'est bête, passé les 3,50m ou 4m de haut sur une échelle j'ai le vertige
!!
@+,
MALESCOT.
Bon, le "pro" vient de partir. Pour lui, la photo de la condensation dans le vide sanitaire n'a rien de choquante. D'après lui ça ne peut pas venir de ça, car cette condensation se retrouve sur toute la longueur du pignon dans le VS (donc sous mon arrière-cuisine également), mais le mur de l'arrière-cuisine est parfaitement sec. Il a mesuré l'humidité avec un appareil muni de 2 petites électrodes : le mur de ma verrière est humide, celui de l'arrière-cuisine est sec.
Il dit que ça ne vient pas de la condensation de l'humidité présente dans l'air de la pièce, car la peinture boursoufle, il y a du salpêtre et aucune moisissure en surface : c'est bien de l'humidité présente dans le mur qui s'échappe.
Il pense que ça ne peut pas non plus venir de l'extérieur, vu mon mur en béton armé + le crépi hydrofugé déjà deux fois et la microfissure siliconnée depuis 18 mois.
Par élimination il en déduit donc que ça ne peut venir que des vitres de la verrière : il pense qu'il y a une entrée d'eau possible entre ma structure vitrée et mon mur, et que l'eau qui passe s'infiltrerait ainsi dans la double cloison. Ce à quoi j'ai répondu que c'est marrant, car les boursouflures se multiplient ces derniers jours alors qu'il n'a pas plu depuis 15 jours et qu'il fait même chaud l'après-midi : pour lui c'est cohérent, l'humidité présente dans les murs s'est accumulée quand il a plu, mais cherche à s'évaporer quand il fait plus chaud et que l'air est sec, d'où les cloques.
Bon, cette visite a été utile à ma réflexion. Je sais ce que j'ai à faire ces prochains jours : inspecter de près ma verrière. C'est bête, passé les 3,50m ou 4m de haut sur une échelle j'ai le vertige
!!@+,
MALESCOT.
