Bonjour à tous,
Pourriez-vous me donner votre avis sur le problème suivant : j'ai une installation en triphasé et je compte utiliser chaque phase pour une chambre meublée (il y en aura 3 ça tombe bien). Chacune à un tableau électrique séparé et un chauffe-eau. Sur chaque tableau, j'ai prévu un contacteur heures creuses/heures pleines. Quelle est la meilleure solution pour gérer chaque contacteur HC/HP (il y en a 3, un dans chaque tableau mais avec des phases différentes ! ) par rapport au contact du compteur déclenché par EDF.
Merci de vos réponses.
Triphasé et contacteur Heures creuses
Bonjour,
À mon sens, l'info envoyée par EDF n'est qu'une commande de pilotage de votre contacteur, qui lui, véhicule la puissance, donc vos phases. Le fait que vous ayez 3 contacteurs J/N ne gêne rien. Sauf peut-être si l'impulsion EDF n'est pas assez puissante pour les 3, dans ce cas, peut-être faudra-t-il relayer cette info, pour faire monter vos 3 contacteurs.
À mon sens, l'info envoyée par EDF n'est qu'une commande de pilotage de votre contacteur, qui lui, véhicule la puissance, donc vos phases. Le fait que vous ayez 3 contacteurs J/N ne gêne rien. Sauf peut-être si l'impulsion EDF n'est pas assez puissante pour les 3, dans ce cas, peut-être faudra-t-il relayer cette info, pour faire monter vos 3 contacteurs.
Le moins cher est rarement le meilleur marché ...
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Bonjour et tout d'abord merci de votre réponse.
En fait, le compteur EDF (triphasé) reçoit l'impulsion de changement heures creuses/heures pleines ce qui fait coller SON relai interne. Nous avons donc ensuite un contact sec on/off. C'est à partir de ce contact que je dois piloter les 3 contacteurs (un pour chaque logement) qui se situent sur chaque tableau électrique. Le problème est qua chaque tableau à un neutre commun mais des phases différentes.
Voilà mon problèmes...
Merci d'avance de vos réponses.
En fait, le compteur EDF (triphasé) reçoit l'impulsion de changement heures creuses/heures pleines ce qui fait coller SON relai interne. Nous avons donc ensuite un contact sec on/off. C'est à partir de ce contact que je dois piloter les 3 contacteurs (un pour chaque logement) qui se situent sur chaque tableau électrique. Le problème est qua chaque tableau à un neutre commun mais des phases différentes.
Voilà mon problèmes...
Merci d'avance de vos réponses.
Bonsoir
Il y a deux solutions à votre problème.
La première.
Dans votre propre tableau de protection, vous placez une protection 2 ampères PH + N. La phase en sortie de cette protection va au contact heures creuses d'ERDF. En retour de ce contact, dans votre tableau, raccordez le fil avec 3 autres fils (1,5 mm2)de commande asservie (sur un domino ou une borne de raccordement sur rail oméga). Sous la protection 2 A, partez avec 3 fils de neutres.
Vous amenez ainsi une commande Neutre + phase asservie dans chaque chambre. Vous raccordez ces fils sur les alimentations des contacteurs j/N de chaque chambre.Inconvénient, lorsque vous coupez le courant dans les chambres (je suppose qu'il y a un organe de coupure générale dans chaque chambre), vous ne coupez pas l'alimentation de la bobine du contacteur J/N qui peut être sous tension.
La seconde solution.
Vous avez besoin d'un contacteur tri ou tétrapolaire à fermeture, mais de faible puissance.
Dans votre propre tableau de protection, vous placez une protection 2 ampères PH + N. La phase en sortie de cette protection va au contact heures creuses d'ERDF. En retour de ce contact vous alimentez la bobine de votre contacteur tri ou tétra. Avec le neutre en sortie de cette protection, vous alimentez l'autre contact de la bobine. Ainsi votre asservissement commande un contacteur dans votre tableau.
Dans chaque chambre, vous placez également une protection 2 A. Le neutre de cette protection alimente la bobine du contacteur J/N de la chambre. Vous devez tirer deux fils jusqu'à votre propre tableau de protection au niveau du contacteur. Vous raccordez l'un de ces fils sur le contacteur (par exemple plot 1), l'autre à la sortie de ce même contact (plot 2). Au niveau de la chambre, vous raccordez ce fil sur l'autre plot de la bobine du contacteur J/N de la chambre.
Vous procédez ainsi pour chaque chambre.
Avantage avec cette solution, quand vous coupez le courant dans la chambre, vous coupez tout, même la commande du contacteur J/N.
Attention au raccordement du contacteur tri ou tétra, ne mélangez pas les phases. Les correspondances des contacts sont généralement (entrée-sortie) 1-2, 3-4, 5-6, 7-8.
Si quelqu'un à d'autres idées ?
Il y a deux solutions à votre problème.
La première.
Dans votre propre tableau de protection, vous placez une protection 2 ampères PH + N. La phase en sortie de cette protection va au contact heures creuses d'ERDF. En retour de ce contact, dans votre tableau, raccordez le fil avec 3 autres fils (1,5 mm2)de commande asservie (sur un domino ou une borne de raccordement sur rail oméga). Sous la protection 2 A, partez avec 3 fils de neutres.
Vous amenez ainsi une commande Neutre + phase asservie dans chaque chambre. Vous raccordez ces fils sur les alimentations des contacteurs j/N de chaque chambre.Inconvénient, lorsque vous coupez le courant dans les chambres (je suppose qu'il y a un organe de coupure générale dans chaque chambre), vous ne coupez pas l'alimentation de la bobine du contacteur J/N qui peut être sous tension.
La seconde solution.
Vous avez besoin d'un contacteur tri ou tétrapolaire à fermeture, mais de faible puissance.
Dans votre propre tableau de protection, vous placez une protection 2 ampères PH + N. La phase en sortie de cette protection va au contact heures creuses d'ERDF. En retour de ce contact vous alimentez la bobine de votre contacteur tri ou tétra. Avec le neutre en sortie de cette protection, vous alimentez l'autre contact de la bobine. Ainsi votre asservissement commande un contacteur dans votre tableau.
Dans chaque chambre, vous placez également une protection 2 A. Le neutre de cette protection alimente la bobine du contacteur J/N de la chambre. Vous devez tirer deux fils jusqu'à votre propre tableau de protection au niveau du contacteur. Vous raccordez l'un de ces fils sur le contacteur (par exemple plot 1), l'autre à la sortie de ce même contact (plot 2). Au niveau de la chambre, vous raccordez ce fil sur l'autre plot de la bobine du contacteur J/N de la chambre.
Vous procédez ainsi pour chaque chambre.
Avantage avec cette solution, quand vous coupez le courant dans la chambre, vous coupez tout, même la commande du contacteur J/N.
Attention au raccordement du contacteur tri ou tétra, ne mélangez pas les phases. Les correspondances des contacts sont généralement (entrée-sortie) 1-2, 3-4, 5-6, 7-8.
Si quelqu'un à d'autres idées ?
Une fois que le bateau a coulé, tout le monde sait comment on aurait pu le sauver.
re
Bonsoir,
Merci pour votre réponse c'est très clair.
Je vais peut être opter pour la seconde solution plus sécurisante.
A moins que... Pour être plus complet j'ai installé des sous compteurs électroniques sur chacune des phases au départ de l'installation : Est-ce que le signal EDF (175 kz je crois) va arriver jusqu'à ces 3 sous compteurs ? Si oui, les relais internes des 3 compteurs devraient se fermer lorsque l'on passe en heures creuses et dans ce cas pas de problème pour mes contacteurs individuels HC/HP.
Vos avis ?
Merci pour votre réponse c'est très clair.
Je vais peut être opter pour la seconde solution plus sécurisante.
A moins que... Pour être plus complet j'ai installé des sous compteurs électroniques sur chacune des phases au départ de l'installation : Est-ce que le signal EDF (175 kz je crois) va arriver jusqu'à ces 3 sous compteurs ? Si oui, les relais internes des 3 compteurs devraient se fermer lorsque l'on passe en heures creuses et dans ce cas pas de problème pour mes contacteurs individuels HC/HP.
Vos avis ?
Re-
Si les compteurs divisoinnaires sont du même type que ceux d'ERDF, je pense mais ne suis pas sûr. Il faudrait faire l'essai (vous dites qu'ils sont branchés sur chaque phase, mais avec le neutre également je suppose ? sinon ils ne compteront pas grand chose).
Par contre je ne sais pas si en tri le signal d'asservissement est envoyé sur une ou les trois phases, je penche pour les trois, vu que dans la distribution générale des clients en monophasé sont repris sur différentes phases. Je ne pense pas non plus qu'il y ait de filtre en sortie du compteur principal ou du disjoncteur de branchement.
Totor notre spécialiste aura peut être plus de renseignements que moi sur ce sujet.
Si les compteurs divisoinnaires sont du même type que ceux d'ERDF, je pense mais ne suis pas sûr. Il faudrait faire l'essai (vous dites qu'ils sont branchés sur chaque phase, mais avec le neutre également je suppose ? sinon ils ne compteront pas grand chose).
Par contre je ne sais pas si en tri le signal d'asservissement est envoyé sur une ou les trois phases, je penche pour les trois, vu que dans la distribution générale des clients en monophasé sont repris sur différentes phases. Je ne pense pas non plus qu'il y ait de filtre en sortie du compteur principal ou du disjoncteur de branchement.
Totor notre spécialiste aura peut être plus de renseignements que moi sur ce sujet.
Une fois que le bateau a coulé, tout le monde sait comment on aurait pu le sauver.
Bonjour,
Hum, ... merci, mais je ne suis pas un grand spécialiste dans ce domaine de l'électricité domestique ... Voici ce que je sais, ... sous réserves :
Les informations transmises sur le réseau par ERDF sont des impulsions de courant alternatif à 175 Hertz, amplitude 2,3 Volts environ (1 % de la valeur de la tension nominale efficace à 50 Hz), superposées au courant normal d'alimentation.
C'est le système "Pulsadis", je crois.
Ces impulsions (trains d'ondes calibrés) sont émises simultanément entre chaque phase et le neutre, donc elles sont disponibles sur chaque phase.
Je ne connais pas de filtre à la sortie du compteur ou du disjoncteur principal qui arrêterait ces impulsions (de plus, ce serait compliqué de les arrêter, et sans intérêt ?), elles sont donc disponibles, en principe, sur tout le réseau interne du local. D'ailleurs, on peut parfois les "percevoir" le soir sur certaines lampes d'éclairage par un très léger scintillement.
Hum, ... merci, mais je ne suis pas un grand spécialiste dans ce domaine de l'électricité domestique ... Voici ce que je sais, ... sous réserves :
Les informations transmises sur le réseau par ERDF sont des impulsions de courant alternatif à 175 Hertz, amplitude 2,3 Volts environ (1 % de la valeur de la tension nominale efficace à 50 Hz), superposées au courant normal d'alimentation.
C'est le système "Pulsadis", je crois.
Ces impulsions (trains d'ondes calibrés) sont émises simultanément entre chaque phase et le neutre, donc elles sont disponibles sur chaque phase.
Je ne connais pas de filtre à la sortie du compteur ou du disjoncteur principal qui arrêterait ces impulsions (de plus, ce serait compliqué de les arrêter, et sans intérêt ?), elles sont donc disponibles, en principe, sur tout le réseau interne du local. D'ailleurs, on peut parfois les "percevoir" le soir sur certaines lampes d'éclairage par un très léger scintillement.
ne pas monter bien haut, peut être ... mais tout seul !
