solidité du plancher et charpente
solidité du plancher et charpente
Je compte aménager les combles d'une maison édifié en 1955. Les combles font 7 mètres de large sur 11 mètres de long
- la charpente est composé de deux fermes formée chacune
par deux albatriers et un double entrai (entrait moisé)
de 7.5 cm*20 cm sur une longueur de 7 mètres. Les 2
entrais moisés reposent sur les cloisons du dessous
(cloisons en briques creuses de 5 cm reposant sur une
dalle béton)) et sont incrustées dans les murs extérieurs.
- les 2 fermes divisent les combles en 3 parties à peu
près égales de 3.80 m (longeur) * 7 m (largeur)
La première partie du plancher des combles (3.60*7m)
repose à l'extrémité sur le pignon (solives incrustées
dans le mur) et sur l'autre extrémité sur la poutre de
7.5*20 soit des solives incrustées dans une des deux
poutres de l'entrait moisé)
La deuxième partie du plancher des combles (3.60 *7 m )
repose à l'extrémité droite et gauche sur les deux entraits de ferme de
7.5*20
La troisème partie du plancher des combles (3.60*7m)
repose à l'extrémité droite sur le pignon (solives
incrustées dans le mur) et sur l'extrémité gauche sur l'entrait de 7.5*20 (solives incrustées dans une des deux
poutres de l'entrait)
- Le solivage est constitué de solives de section 3.7 cm
(largeur) * 20 cm (hauteur). Leur entraxe est de 43 cm.
- Les solives sont fixées aux entraits de 7.5*20 par des carrelets et des connecteurs mettaliques et donc une portée de 3,80 mètres.
- En parallèle des solives, ont été fixées des etrisillons
tous les 2m50
- Sous ces solives, plafond du dessous en plâtre.
- Sur ce solivage, j'ai fixé un plancher constitué de
dalles agglomérés de 22 mm La dimension de ces dalles est
de 184*60 cm.
- J'ai fait poser 3 vélux sur la charpente. Le couvreur
m'a également modifié la charpente en supprimant le
poinçon et en plaçant 2 jambes de forces sous les
albâtriers et un entrait retroussé afin de rendre la circulation possible.
Les jambes de force et l'entrait retroussé sont fixées par des boulons de charpente.
Que pensez vous de cet aménagement et de la solidité de la structure porteuse ?
- la charpente est composé de deux fermes formée chacune
par deux albatriers et un double entrai (entrait moisé)
de 7.5 cm*20 cm sur une longueur de 7 mètres. Les 2
entrais moisés reposent sur les cloisons du dessous
(cloisons en briques creuses de 5 cm reposant sur une
dalle béton)) et sont incrustées dans les murs extérieurs.
- les 2 fermes divisent les combles en 3 parties à peu
près égales de 3.80 m (longeur) * 7 m (largeur)
La première partie du plancher des combles (3.60*7m)
repose à l'extrémité sur le pignon (solives incrustées
dans le mur) et sur l'autre extrémité sur la poutre de
7.5*20 soit des solives incrustées dans une des deux
poutres de l'entrait moisé)
La deuxième partie du plancher des combles (3.60 *7 m )
repose à l'extrémité droite et gauche sur les deux entraits de ferme de
7.5*20
La troisème partie du plancher des combles (3.60*7m)
repose à l'extrémité droite sur le pignon (solives
incrustées dans le mur) et sur l'extrémité gauche sur l'entrait de 7.5*20 (solives incrustées dans une des deux
poutres de l'entrait)
- Le solivage est constitué de solives de section 3.7 cm
(largeur) * 20 cm (hauteur). Leur entraxe est de 43 cm.
- Les solives sont fixées aux entraits de 7.5*20 par des carrelets et des connecteurs mettaliques et donc une portée de 3,80 mètres.
- En parallèle des solives, ont été fixées des etrisillons
tous les 2m50
- Sous ces solives, plafond du dessous en plâtre.
- Sur ce solivage, j'ai fixé un plancher constitué de
dalles agglomérés de 22 mm La dimension de ces dalles est
de 184*60 cm.
- J'ai fait poser 3 vélux sur la charpente. Le couvreur
m'a également modifié la charpente en supprimant le
poinçon et en plaçant 2 jambes de forces sous les
albâtriers et un entrait retroussé afin de rendre la circulation possible.
Les jambes de force et l'entrait retroussé sont fixées par des boulons de charpente.
Que pensez vous de cet aménagement et de la solidité de la structure porteuse ?
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- Messages : 4297
- Enregistré le : 19/04/06 06:55
- Localisation : Haute Marne
plancher sur ferme
Je pense que tout est un peu "léger"
les entraits de 7.5 X 20: c'est vraiment faible pour 7 m de portée
Normalement ils ne reposent pas sur les cloisons - vu la flèche qu'ils vont prendre les cloisons de dessous vont effectivement se retrouvées porteuses - une cloison en brique de 5 n'aime pas du tout ça
les solives de 3.7 X 20 doivent être sérieusement entretoisées, elles risquent de se coucher (normalement une poutre porteuse devrait avoir une largeur minimum égale au tiers de sa hauteur ( 20 / 3 = 6.66 cm))
Si le plancher est bien cloué sur ces solives il apporte une résistance non négligeable et les maintien vis à vis du déversement
Conclusion: j'aurai peur vis à vis des entraits - et des cloisons de dessous
les entraits de 7.5 X 20: c'est vraiment faible pour 7 m de portée
Normalement ils ne reposent pas sur les cloisons - vu la flèche qu'ils vont prendre les cloisons de dessous vont effectivement se retrouvées porteuses - une cloison en brique de 5 n'aime pas du tout ça
les solives de 3.7 X 20 doivent être sérieusement entretoisées, elles risquent de se coucher (normalement une poutre porteuse devrait avoir une largeur minimum égale au tiers de sa hauteur ( 20 / 3 = 6.66 cm))
Si le plancher est bien cloué sur ces solives il apporte une résistance non négligeable et les maintien vis à vis du déversement
Conclusion: j'aurai peur vis à vis des entraits - et des cloisons de dessous
Avec le temps et la patience, la feuille de murier devient soie
Merci de votre réponse.
je tiens à apporter les précisions suivantes :
- a portée de 7 mètre est de mur à mur. Le plancher sera lui aménagé sur 4,50 mètres (1m50 de chaque coté étant inexploitable vue la pente du toit).
- la seconde partie n'est composé d'une salle de bain avec une douche arcylique et un débarras (sans revetement sol) très peu fréquenté par le passage
-l'entrait est de 7.50*20 multiplié par 2 car il est moisé (les deux poutres de 7.5*20 sont reliés par des boulons de charpente.
- il existe également deux cloisons en brique perpendiculaires aux deux entraits qui se trouvent sous la seconde partie. Je suppose que cela apporte de la rigidité à l'ensemble.
Vous êtes inquiets sur les entraits et les cloisons du dessous. Pensez qu'il existe un réel danger de rupture des cloisons voire pire des entraits ? ou est ce qu'il s'agit simplement d'un risque de fléchissement ?
Merci par avance de vos réponses.
je tiens à apporter les précisions suivantes :
- a portée de 7 mètre est de mur à mur. Le plancher sera lui aménagé sur 4,50 mètres (1m50 de chaque coté étant inexploitable vue la pente du toit).
- la seconde partie n'est composé d'une salle de bain avec une douche arcylique et un débarras (sans revetement sol) très peu fréquenté par le passage
-l'entrait est de 7.50*20 multiplié par 2 car il est moisé (les deux poutres de 7.5*20 sont reliés par des boulons de charpente.
- il existe également deux cloisons en brique perpendiculaires aux deux entraits qui se trouvent sous la seconde partie. Je suppose que cela apporte de la rigidité à l'ensemble.
Vous êtes inquiets sur les entraits et les cloisons du dessous. Pensez qu'il existe un réel danger de rupture des cloisons voire pire des entraits ? ou est ce qu'il s'agit simplement d'un risque de fléchissement ?
Merci par avance de vos réponses.
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cloisons porteuses
A priori les cloisons rendront l'âme avant les entraits
Il est vrai que beaucoup de cloisons se retrouvent porteuses...et elles tiennent (peut être rigidifiées par les huisseries - mais ça devient du chateau de carte et il n'y a que Madame Soleil qui peut expliquer comment ça tient
Le premier signe est une déformation de la cloison "qui fait le ventre"
J'ai aussi déja vu des cloisons carrément "exploser" - les platriers qui les avaient faites ont rapidement été mis hors de cause quand on a regardé ce qu'il y avait au dessus
Un signe avant coureur: on tape du poing dessus, si elles résonnent comme un tambour, elles en ont "plein le dos"
Si elles "sonnent le creux" elles ne sont pas trop sollicitées
Il est vrai que beaucoup de cloisons se retrouvent porteuses...et elles tiennent (peut être rigidifiées par les huisseries - mais ça devient du chateau de carte et il n'y a que Madame Soleil qui peut expliquer comment ça tient

Le premier signe est une déformation de la cloison "qui fait le ventre"
J'ai aussi déja vu des cloisons carrément "exploser" - les platriers qui les avaient faites ont rapidement été mis hors de cause quand on a regardé ce qu'il y avait au dessus

Un signe avant coureur: on tape du poing dessus, si elles résonnent comme un tambour, elles en ont "plein le dos"
Si elles "sonnent le creux" elles ne sont pas trop sollicitées
Avec le temps et la patience, la feuille de murier devient soie
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solidité plancher
Essayez de ne pas trop surcharger et dernier conseil: interdisez l'organisation de surprises parties ou de combats de catche dans les combles
Avec le temps et la patience, la feuille de murier devient soie